صدقتالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة magdy shoaieb
مرة علمانيين ومرة ليبراليين ومره عروبة
ومرة لاشيء وهلم جرا
عضو جديد
صدقت
مرة علمانيين ومرة ليبراليين ومره عروبة
ومرة لاشيء وهلم جرا
إن المبادئ والأفكار في ذاتها - بلا عقيدة دافعة - مجرد كلمات خاوية أو على الأكثر معانٍ ميتة !والذي يمنحها الحياة هي حرارة الإيمان المشعة من قلب الإنسان !لن يؤمن الآخرون بمبدأ أو فكرة تنبت في ذهنٍ بارد لا قلبٍ مشعآمن أنت أولاً بفكرتك، آمن بها إلى حدِّ الاعتقاد الحار ! عندئذٍ فقط يؤمن بها الآخرون !وإلا فستبقى مجرد صياغة لفظية خالية من الروح والحياة !.
عضو نشيط
اخي الرجاء منك عدم الخروج عن الموضوع والإجابة عن الأسئلة المطروحة
فكلامك الأخير لن يقدم ولم يؤخر وانا لن اعلق عليه لأنه موضوع آخر تماماً
ننتظر منك رداً سريعاً وشكراً على النصح والإرشاد
عضو جديد
كيف تريدنا ان تحاور وانت تتبنى هذا الفكر
لاننا في نهاية الامر لن نخرج بأي فائدة
فأنت تغالط التاريخ والحقائق
وتنكر الدور الديني في اقامة الدول
وتقارنها بأي مقوم من مقومات الدول ..
وبتالي تنكر الحقائق
اما النصح والأرشاد
هو واجب لك علينا
فأذا كان كلام الله وحكمة في الارض
لاتتبناه ولاتعترف به ....
على ماذا تنحاور ...لانك لن تقتنع مني بما ان حكم الله
لم يقنعك ....!!
أما عن مغالطاتك في ردودك
مجموع ردودك التي ذكرت وتوقيعك الذي أزلت
"الصحوة مؤامرة الأعداء لإخمادنا"
ثانيا
وتقول حتى العرب ناس فاشلينكلامك لا يحتاج إلى اثبات عزيزي فأنا كإنسان لا أستطيع ابداً ان انكر الدور الجبار الذي قدمه العرب في ذاك العصر
والله احنا يالعرب ناس فاشلين
نغلط ونحط اللوم على غيرنا
العالم يمشي ويتقدم ونحن نعود للخلف
العالم وضع علم الذرة واستطاع ان يعلم مافيها وهي اصغر اجزاء المادة ورأى مايفوقة بالحجم آلاف الأضعاف
من مجرات عملاقة وثقوب سوداء
ونحن نندب حظنا
ليس الإستعمار ولا الغزو الفكري هو سبب التخلف
اتعلم ما السبب؟
السبب هو التشدق والتمسك التام بكل مافعله آبائنا وأجدادنا
السبب هو رفض كل ماهو قادم من الحضارة الغربية
السبب هو التمسك الغبي بالعادات والتقاليد
هذا ماجعلنا في الخلفالعرب وصلوا الى قمة المجد في احد ازمنتهم لكن وصولهم لم يكن من فراغ طبعاً
فالوقت الذي تقدم فيه العرب علمياً كان وقت انفتاح بين الحضارات في زمن الدولة العباسية
فتداخلت الحضارة اليونانية والفارسة والمصرية وغيرها واستفاد العرب منها ليصلوا الى قمة المجد
اذن فالعرب ليسوا اصل الحضارات وليسوا المصدر الاول للحضارات
ثم تقولنعم ياعزيزي والإسلام كذلك قدم للبشرية الشيئ الكثير
لكن الوضع في ذاك الوقت يختلف عما هو الآن
اما حكام المسلمين فنجد انه هنالك دول -والمملكة العربية السعودية هي المثال الأول- تطبق الشرع وبحذافيره وتملك ثروات لا تقدر بثمن....والنتيجة NOTHING من سيئ الى اسوأ
وبقية النص هو تكرار لما سبق ذكرهولنا في الجزيرة مئات السنين ولم نتقدم شبر واحد
ومصر كان حالها اكثر بكثير في عهد الرئيس عبد الناصر الذي كان علمانياً في حكمه
تنكر دورقوة وعظم الدعوة ودور الأمام المجددالفترة التي ظهر بها الشيخ بن عبد الوهاب كانت بداية فترة الضعف في الدولة العثمانية باإضافة إلى بعد نقطة انطلاقه عن مركز الخلافة
ة ففيما عدا الحجاز والبحرين لم تكن خاضعة لها بل كانت قبائل وإمارات متفرقة استطاع الشيخ رحمه الله ان يجمع حلفائه ويدمر اعدائه
ثم ان القوة العسكرية تختلف كثيراً عن القوة الثقافية
وتقول نحتاج الى بداية ..!!
اي بداية تتحدث عنها هل نغير العرب ونغير دينهم واعرافهم وعاداتهم
ونحضر الاوربيين الى البلاد العربية وننقل العرب الى اوربا ..
ثم تقولنحن لا نحتاج الى معجزة بل ما نحتاج له هو البداية ان نخطو الخطوة الأولى نحو التقدم.
ووضع اوربا في العصور الوسطى لم يكن افضل منا فبعد ان كانوا غارقين في ظلمات الجهل بدأ ثلة من العلماء بالإنطلاق على الرغم ان المصادر التي رجعوا إاليها في علومهم كانت بدائية وكان من الصعب العثور على مصدر المعلومة الصحيح.
اننا الآن في عصر ثورة معلوماتية وظروفنا افضل بكثير من ظروفهم
كل مانحتاجه هو الشرارة التي توقد اللهب وجو ملائم
لأن الجو الذي نعيش فيه في ظل سيطرة الحالمين بالماضي الإعلامية والإدارية
غير صالح للإنطلاق.
فنحن نحتاج الى وسط حر ومتفتح مثقف ومتواصل.
هذا ما احببت قوله وسلام عليكم
تحياتي
ثم الم
تتخذت تركيا نظاماً علمانياً؟؟؟
انظر إلى حال تركيا مقارنةً بالعرب!!!
ثم أن مصر ولبنان وسوريا وغيرها من الدول يخرج منها مئات العلماء والأطباء سنوياً
لأن هذه الدول تترنح بين النظام الإسلامي والعلماني فتُخرج ثم لا تستفيد.وتقول المملكة لم تتقدم بما ان التقدم بأقامة السدود والتطور العمرانيشهدت مصر في الفترة من مطلع الستينيات إلى ما قبل النكسة نهضة اقتصادية وصناعية كبيرة، بعد أن بدأت الدولة اتجاها جديدا نحو السيطرة على مصادر الإنتاج ووسائله، من خلال التوسع في تأميم البنوك والشركات والمصانع الكبرى، وإنشاء عدد من المشروعات الصناعية الضخمة، وقد اهتم عبد الناصر بإنشاء المدارس والمستشفيات، وتوفير فرص العمل لأبناء الشعب، وتوَّج ذلك كله ببناء السد العالي الذي يُعد أهم وأعظم إنجازاته على الإطلاق؛ حيث حمى مصر من أخطار الفيضانات، كما أدى إلى زيادة الرقعة الزراعية بنحو مليون فدان، بالإضافة إلى ما تميز به باعتباره المصدر الأول لتوليد الكهرباء في مصر، وهو ما يوفر الطاقة اللازمة للمصانع والمشروعات الصناعية الكبرى.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%...A7%D8%B5%D8%B1
هذا بخلاف مايمكن ان تراه في قسم الأسلحة الحربية بالمنتدى
طبعاً انا شخص لست مصرياً و لم اعش في زمن الرئيس عبدالناصر لكن ماوصلني عنه الكثير من المواقف التي تستحق الإعجاب
والمشاريع والطب وهو جزء من التقدم فالممكلة فيها من المعالم والتنظيم وماشابهم ماأستشهدت به بل أفضل حالا من مصر بمئات المرات وبفترة قصيرة جدا ......
أعتقد انك ستقول بسبب البترول فاقول لك البترول مصدر دخل للمكلة
ولايحق لك ان ترمي هذا السبب الية ...
وأضيف
ولعلنا بأذن الله سنقتحم ونتجاوز كثيرا من الدول التي سبقتنا ولكن نحتاج الى كثيرا من الترتيب والتنظيم ومنها الابتعاد عن العلمانيين وافاكارهم لانه يردون اولا ان نغير مفاهيمنا وعادتنا وديننا
وهذا يحتاج الى مئات السنين وكثيرا من الاختلاف والترنح في وسط العالم الذي يتقدم .........
ثم
ماهو حال تركيا والدول التي ذكرت ومصر
أجتماعيا وسياسيا وثقافيا وهي دول علمانية واشتراكية بلمختصر أنظمتها غير اسلامية وهي دول فاشلة بعد احترامي للجميع الاخوة ....
وانت تمجدها وهي فاشلة ...بصراحة
ثم تقول
ومصر في جميع فتراتة لم تحكم بلحكم الاسلامي اذا ستبقى على تلك الدوامة لن تخرج منها ...!!لم تجد مصر من هو أهل ليحكمها لذا تردى فيها الوضع أما الوضع المعنوي والفكري فقد أصبحت مصر دولة حرة وقوية ونعرف جميعنا معاركها مع إسرائيل ولو كانت بعض المواقف ضعيفة جداً في تلك الفترة ولكن
لم يتجرأ احد ويفعلها سوى حزب الله والفصائل الفلسطينية
ثم تقول
كل هذا تبريرات بلا منطق وانت تتبنى العقل والتفكير فقط بلا دينلكل زمن دولة ورجالها
فكما سقطت الدولة العثمانية التي قد تكون انفتحت فقد سقطت دولة بني امية وكذلك دولة الخالفاء الراشدين
فهل تعمم سقوط دولة واحد امام آلاف الدول التي سقطت وستسقط؟
وهاهو العقل يقول لك أنت مخطاْ ...
وماهو سبب سقوط تلك الدول ...؟؟وعندما كانت قوية الدولة العثمانية كيف كان حكمها ؟
ثم تقول
نعم انا اقول كمى قلتنعيب زماننا و العيب فينا و ما لزماننا عيب سوانا و نهجو ذا الزمان بغير ذنب و لو نطق الزمان لنا هجانا
ثم تسأل
وتقول النظام الشيوعي الشويعية نظام عقلي من البشر وتحت ادارة البشر وانت تقول لم اذكر الشيوعية وهي دولة عظمى ومتقدمة جدا ..هل الدول المتقدمة تتخذ النهج الإسلامي دستوراً لها؟
ثم اقول لكمنذ أن فتح الموضوع لم اذكر النظام الشيوعي في أي مناسبة
لكن النظام الشيوعي سقط بسبب الحرب الاقتصادية مع الولايات المتحدة
وليس مع دولة إسلامية
إذ حتى أن مقاتلو طالبان كانوا مدعومين من أمريكا لمحاربة السوفييت في ذالك الوقت
أما أوربا فهي تتبع نهجا متماسكاً سياسياً واقتصاديا وتحاول الوصول إلى القمة
ونحن لا نعرف ماذا يخبئ لنا الزمن
وتبرر وتقول وتبتعد عن منهج العقلاما بغير العلم لايوجد تقدم بل تأخر في تأخر
لم كل هذا التعظيم للحضارة الغربية ....
والله همج في تعاملهم حتى ان الدول الغربية لاتجد فيه مأمن
ولاتستطيع الخروج متأخرا في اليل مثل فرنسا فأين التقدم المتكامل
زيدك من الشعر بيت
قتل الابريا بدم بارد أين هو من التقدم ..!!
وأنظر الى كلمة قد تكون تصغير بل هناك فرق كبير وشاسع بين الامنكل دول العالم يصعب فيها وليس فرنسا فقط حتى إيران والسعودية لا أتصور انك ستخرج في أنصاف الليالي مشياً على الأقدام محملاً بالمال والساعات الثمينة وستسرق وتضرب
فالتخرج امرأة في آخر ساعات الليل لوحدها وستهجم عليها الذئاب المفترسة
قد تكون المعدلات عندنا أفضل لكننا لازلنا نعيش على هامش العالم
وهنالك بعض الدول بالأخص اليابان التي لا تعاني من معدل جريمة عالي
وكذلك توجد دول مثل سويسرا والسويد
عند المسلمين وغيرهم ...من الدينات والمعتقدات الاخرى ....
وفي النهاية أقول لك قال الخالق وحذر وهدد ووعد وهو سبحانة لايخلف الميعاد وتقول
وشكراً على النصح والإرشاد
اتمنى يكون ردي واضح
وانا الااريد ان اخرج عن الموضوع
فموضوعي ماجاء به التاريخ وتكتظ به المكتبات
ومن المؤرخين وأهل العلم الثقات وأنت تغالط ..
التاريخ وتنسفة
لان التاريخ يقول مالاتريدون .....
فاين الانصاف الذي تتطالبون به
بعد أحترامي لشخصك الكريم
هذا هو التخلف والتعصب والعادات المنبوذه
التي تأخر الأمم ....
أتمنى ان يكون ردي واضح واعتذر
لاني مشغول جدا والله يعلم
لكن احتراما لك وتقديرا لك وضعت هذا الرد على عجل ...
إن المبادئ والأفكار في ذاتها - بلا عقيدة دافعة - مجرد كلمات خاوية أو على الأكثر معانٍ ميتة !والذي يمنحها الحياة هي حرارة الإيمان المشعة من قلب الإنسان !لن يؤمن الآخرون بمبدأ أو فكرة تنبت في ذهنٍ بارد لا قلبٍ مشعآمن أنت أولاً بفكرتك، آمن بها إلى حدِّ الاعتقاد الحار ! عندئذٍ فقط يؤمن بها الآخرون !وإلا فستبقى مجرد صياغة لفظية خالية من الروح والحياة !.
عضو جديد
سؤالي
ماهو مفهوك عن الاسلام والسياسة ؟
إن المبادئ والأفكار في ذاتها - بلا عقيدة دافعة - مجرد كلمات خاوية أو على الأكثر معانٍ ميتة !والذي يمنحها الحياة هي حرارة الإيمان المشعة من قلب الإنسان !لن يؤمن الآخرون بمبدأ أو فكرة تنبت في ذهنٍ بارد لا قلبٍ مشعآمن أنت أولاً بفكرتك، آمن بها إلى حدِّ الاعتقاد الحار ! عندئذٍ فقط يؤمن بها الآخرون !وإلا فستبقى مجرد صياغة لفظية خالية من الروح والحياة !.
عضو نشيط
رد جميل اخ ساهر
لي عودة قريباً لنكمل النقاش الجميل
الفائز الثالث بمسابقة الأنمي
السلام عليكم
كيف الحال مجداد أخي الساهر و سمايل مان إن شاء الله تمام
ياجماعه لا توسعون دائرة الخلاف كلنا مدركون أن الواقع مؤلم لكن مشكلة ما سبيل النهضة ؟
أخي أنا لا أنكر >____< !!!اقصد من انكر الماضي والحاضر اخي الفاضل
بل ينكر دور الاسلام
لكن لا يجب أن لا نحمل التاريخ فوق طاقته ترى التاريخ مو قرآن أوالجامع الصحيح
و ما أريد أن أقوله يا ساهر الأمجاد ليست سلعة أشتريها من المكتبة أقرأها كلا بل هي النهوض بذات الإنسان
و إستنهاض كرامة الإنسان و ليس الجري وراء النظريات السياسية التي أكل عليها الدهر و شرب
سؤال يا ساهر شنو هي نقطة الخلاف يا أخي ؟ ترى نسيت ^___^
عضو نشيط
السلام عليكم
تحياتي والشكر للجميع
كيف تريدنا ان تحاور وانت تتبنى هذا الفكر
وهل الفكر اياً كان نوعه يمنع من الحوار؟
لاننا في نهاية الامر لن نخرج بأي فائدة
لماذ؟
فأنت تغالط التاريخ والحقائق
وتنكر الدور الديني في اقامة الدول
وتقارنها بأي مقوم من مقومات الدول ..
وبتالي تنكر الحقائق
حتى تصبح وجهات النظر حقائق فهي تحتاج للإثبات
اما النصح والأرشاد
هو واجب لك علينا
وانا لم اقل لك لا تنصح بل شكرتك على نصحك
فأذا كان كلام الله وحكمة في الارض
لاتتبناه ولاتعترف به ....
على ماذا تنحاور ...لانك لن تقتنع مني بما ان حكم الله
لم يقنعك ....!!
أما عن مغالطاتك في ردودك
مجموع ردودك التي ذكرت وتوقيعك الذي أزلت
"الصحوة مؤامرة الأعداء لإخمادنا"
ثانيا
كلامك لا يحتاج إلى اثبات عزيزي فأنا كإنسان لا أستطيع ابداً ان انكر الدور الجبار الذي قدمه العرب في ذاك العصر
وتقول حتى العرب ناس فاشلين
والله احنا يالعرب ناس فاشلين
نغلط ونحط اللوم على غيرنا
العالم يمشي ويتقدم ونحن نعود للخلف
العالم وضع علم الذرة واستطاع ان يعلم مافيها وهي اصغر اجزاء المادة ورأى مايفوقة بالحجم آلاف الأضعاف
من مجرات عملاقة وثقوب سوداء
ونحن نندب حظنا
ليس الإستعمار ولا الغزو الفكري هو سبب التخلف
اتعلم ما السبب؟
السبب هو التشدق والتمسك التام بكل مافعله آبائنا وأجدادنا
السبب هو رفض كل ماهو قادم من الحضارة الغربية
السبب هو التمسك الغبي بالعادات والتقاليد
هذا ماجعلنا في الخلف
العرب وصلوا الى قمة المجد في احد ازمنتهم لكن وصولهم لم يكن من فراغ طبعاً
فالوقت الذي تقدم فيه العرب علمياً كان وقت انفتاح بين الحضارات في زمن الدولة العباسية
فتداخلت الحضارة اليونانية والفارسة والمصرية وغيرها واستفاد العرب منها ليصلوا الى قمة المجد
اذن فالعرب ليسوا اصل الحضارات وليسوا المصدر الاول للحضارات
نعم ياعزيزي والإسلام كذلك قدم للبشرية الشيئ الكثير
لكن الوضع في ذاك الوقت يختلف عما هو الآن
لو انك قرأت ماعلم بالأحمر لعلمت الا مغالطات في ردودي السابقة
فهنالك زمان مضى آخر يمضي واخير سيمضي
ثم تقول
اما حكام المسلمين فنجد انه هنالك دول -والمملكة العربية السعودية هي المثال الأول- تطبق الشرع وبحذافيره وتملك ثروات لا تقدر بثمن....والنتيجة NOTHING من سيئ الى اسوأ
وبقية النص هو تكرار لما سبق ذكره
ولنا في الجزيرة مئات السنين ولم نتقدم شبر واحد
ومصر كان حالها اكثر بكثير في عهد الرئيس عبد الناصر الذي كان علمانياً في حكمه
الفترة التي ظهر بها الشيخ بن عبد الوهاب كانت بداية فترة الضعف في الدولة العثمانية باإضافة إلى بعد نقطة انطلاقه عن مركز الخلافة
ة ففيما عدا الحجاز والبحرين لم تكن خاضعة لها بل كانت قبائل وإمارات متفرقة استطاع الشيخ رحمه الله ان يجمع حلفائه ويدمر اعدائه
ثم ان القوة العسكرية تختلف كثيراً عن القوة الثقافية
كلامي هنا سليم ما المشكلة؟؟؟
تنكر دورقوة وعظم الدعوة ودور الأمام المجدد
وتقول نحتاج الى بداية ..!!
اي بداية تتحدث عنها هل نغير العرب ونغير دينهم واعرافهم وعاداتهم
ونحضر الاوربيين الى البلاد العربية وننقل العرب الى اوربا ..
نعم نحتاج بداية بالتأكيد نحتاج بداية فقل ماذا نملك الآن كل مانملكه اجهزة وآلات مستوردة
وصفحات من تاريخ!!!!
قل لي كيف نتقدم اذا لم نبدأ؟؟؟
لا لا نغير شيئاً فمن رغب في البقاء على دينه فهو من الراغبين بالجنة ومن لم يرغب فهو لجهنم حطباً كل واجبنا نحوه إقناعة
اما الاعراف والتقاليد فأعتقد ان الكثير من الاعراف لا معنى لها سوى تقليد الآباء
وكثير منها يصنف شرعياً كبدعة
نحن نحتاج بالتأكيد لأن نحضر محاضريين جامعيين من اوربا وامريكا واليابان لكسب الخبرة
وان نبث طلابنا ليكتسبوا الخبرة هنالك
ثم تقول
نحن لا نحتاج الى معجزة بل ما نحتاج له هو البداية ان نخطو الخطوة الأولى نحو التقدم.
ووضع اوربا في العصور الوسطى لم يكن افضل منا فبعد ان كانوا غارقين في ظلمات الجهل بدأ ثلة من العلماء بالإنطلاق على الرغم ان المصادر التي رجعوا إاليها في علومهم كانت بدائية وكان من الصعب العثور على مصدر المعلومة الصحيح.
اننا الآن في عصر ثورة معلوماتية وظروفنا افضل بكثير من ظروفهم
كل مانحتاجه هو الشرارة التي توقد اللهب وجو ملائم
لأن الجو الذي نعيش فيه في ظل سيطرة الحالمين بالماضي الإعلامية والإدارية
غير صالح للإنطلاق.
فنحن نحتاج الى وسط حر ومتفتح مثقف ومتواصل.
هذا ما احببت قوله وسلام عليكم
تحياتي
ثم الم
تتخذت تركيا نظاماً علمانياً؟؟؟
انظر إلى حال تركيا مقارنةً بالعرب!!!
ثم أن مصر ولبنان وسوريا وغيرها من الدول يخرج منها مئات العلماء والأطباء سنوياً
لأن هذه الدول تترنح بين النظام الإسلامي والعلماني فتُخرج ثم لا تستفيد.
شهدت مصر في الفترة من مطلع الستينيات إلى ما قبل النكسة نهضة اقتصادية وصناعية كبيرة، بعد أن بدأت الدولة اتجاها جديدا نحو السيطرة على مصادر الإنتاج ووسائله، من خلال التوسع في تأميم البنوك والشركات والمصانع الكبرى، وإنشاء عدد من المشروعات الصناعية الضخمة، وقد اهتم عبد الناصر بإنشاء المدارس والمستشفيات، وتوفير فرص العمل لأبناء الشعب، وتوَّج ذلك كله ببناء السد العالي الذي يُعد أهم وأعظم إنجازاته على الإطلاق؛ حيث حمى مصر من أخطار الفيضانات، كما أدى إلى زيادة الرقعة الزراعية بنحو مليون فدان، بالإضافة إلى ما تميز به باعتباره المصدر الأول لتوليد الكهرباء في مصر، وهو ما يوفر الطاقة اللازمة للمصانع والمشروعات الصناعية الكبرى.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%...A7%D8%B5%D8%B1
هذا بخلاف مايمكن ان تراه في قسم الأسلحة الحربية بالمنتدى
طبعاً انا شخص لست مصرياً و لم اعش في زمن الرئيس عبدالناصر لكن ماوصلني عنه الكثير من المواقف التي تستحق الإعجاب
وتقول المملكة لم تتقدم بما ان التقدم بأقامة السدود والتطور العمراني
والمشاريع والطب وهو جزء من التقدم فالممكلة فيها من المعالم والتنظيم وماشابهم ماأستشهدت به بل أفضل حالا من مصر بمئات المرات وبفترة قصيرة جدا ......
أعتقد انك ستقول بسبب البترول فاقول لك البترول مصدر دخل للمكلة
ولايحق لك ان ترمي هذا السبب الية ...
وأضيف
ولعلنا بأذن الله سنقتحم ونتجاوز كثيرا من الدول التي سبقتنا ولكن نحتاج الى كثيرا من الترتيب والتنظيم ومنها الابتعاد عن العلمانيين وافاكارهم لانه يردون اولا ان نغير مفاهيمنا وعادتنا وديننا
وهذا يحتاج الى مئات السنين وكثيرا من الاختلاف والترنح في وسط العالم الذي يتقدم .........
ماهو دور المطاوعة في اقامة السدود؟؟
ماهو دور المطاوعة في التطور العمراني؟؟؟
ماهو دور المطاوعة في استيراد الآلات الطبية؟؟؟
ماهي الدولة المصنعة للآلات الطبية؟؟؟؟
منذ 77 عام على توحيد المملكة ماهي اهم المنجزات؟؟؟
هل شارك في العمل الميداني للبناء العمراني شخص من الجنسية السعودية
ام جميعهم من الجنسيات الاسيوية؟؟؟؟
الم تلاحظ أن معظم اللاعلمانيين يعترضون على هذا التقدم العمراني؟؟؟
ثم انظر الى مجال التعليم الجامعي وقل لي
ماهو ترتيب الجامعات السعودية بين العالم؟؟؟
سنتقتحم ونتجاوز بإذن الله لكن كيف؟
نحتاج مئات السنين!!!!انا اتصور انه اذا لم نستيقظ الآن فلن نستيقظ سيكون العالم
قد خطى آلاف الخطوات في العشر السنوات القادمة ونحن سنبدأ بعد مئات السنين....
ثم
ماهو حال تركيا والدول التي ذكرت ومصر
أجتماعيا وسياسيا وثقافيا وهي دول علمانية واشتراكية بلمختصر أنظمتها غير اسلامية وهي دول فاشلة بعد احترامي للجميع الاخوة ....
وانت تمجدها وهي فاشلة ...بصراحة
هل تعتبر مصر في الوقت الحالي دولة فاشلة؟
هل نرى في مصر حكم ديموقراطي حقيقي؟
جواب السؤال الأول سأجيب عنه بطريقة ارجو الا تزعل الأخوة ابناء الحبيبة مصر
نعم...مصر دولة فاشلة سياسياً اسوةً بإخوانها العرب.
اما السؤال الثاني فهو لا
فانسى الديموقراطية عندما يكون المتربع على عرش السلطة جانب واحد ولا يتزحزح
كيف تتحرك مصر و إخوتها في ظل رأيس مثل مبارك وجماعة مثل الأخوان؟؟؟
اما تركيا فإن خطاها تتقدم وهي تملك الآن ترسانة عسكرية قوية وآراء حرة وصحافة حقيقية
وبدأت تحاول المنافسة في المجالات العلمية
يعيبها اقتصادها الذي يمنعها عن دخول الإتحاد الأوربي
وسيتحسن لو انها حصلت على مقعد
ثم تقول
لم تجد مصر من هو أهل ليحكمها لذا تردى فيها الوضع أما الوضع المعنوي والفكري فقد أصبحت مصر دولة حرة وقوية ونعرف جميعنا معاركها مع إسرائيل ولو كانت بعض المواقف ضعيفة جداً في تلك الفترة ولكن
لم يتجرأ احد ويفعلها سوى حزب الله والفصائل الفلسطينية
ومصر في جميع فتراتة لم تحكم بلحكم الاسلامي اذا ستبقى على تلك الدوامة لن تخرج منها ...!!
ثم تقول
لكل زمن دولة ورجالها
فكما سقطت الدولة العثمانية التي قد تكون انفتحت فقد سقطت دولة بني امية وكذلك دولة الخالفاء الراشدين
فهل تعمم سقوط دولة واحد امام آلاف الدول التي سقطت وستسقط؟
كل هذا تبريرات بلا منطق وانت تتبنى العقل والتفكير فقط بلا دين
وهاهو العقل يقول لك أنت مخطاْ ...
أين الخطأ
عزيزي في المرة القادمة عندما تذكر اني مخطأ الرجاء ان تذكر الخطأ
دولة الخلفاء الراشدين....إنتهت
الدولة الأموية......إنتهت
الدولة العباسية.....إنتهت
دولة الشيخ محمد بن عبد الوهاب ومحمد بن سعود.....إنتهت
هل كانت العلمانية التي دخلت في هذه الدول الإسلامية هي سبب سقوطها؟؟؟
وماهو سبب سقوط تلك الدول ...؟؟وعندما كانت قوية الدولة العثمانية كيف كان حكمها ؟
ثم تقول
نعيب زماننا و العيب فينا و ما لزماننا عيب سوانا و نهجو ذا الزمان بغير ذنب و لو نطق الزمان لنا هجانا
نعم انا اقول كمى قلت
ثم تسأل
هل الدول المتقدمة تتخذ النهج الإسلامي دستوراً لها؟
وتقول النظام الشيوعي الشويعية نظام عقلي من البشر وتحت ادارة البشر وانت تقول لم اذكر الشيوعية وهي دولة عظمى ومتقدمة جدا ..
زيد رجل قوي يشرب حليب النوق وعمرو رجل قوي كذلك يشرب حليب البقر ولكن عمر يطعم البقر طاعم يكثر به الهرمونات
تشاجر زيد مع عمر فغلب زيدُ عمروَ
فمن الأقوى عمرو ام صالح؟؟؟؟
لحظة واحدة أين المنطق في السؤال الأخير
هل تنسب خسارة عمر إلى ضعف عمرو ام قوة زيد؟
ثم من هو صالح وما دخله بالموضوع
زيد!!!؟ عمرو؟؟؟! صالح؟!؟!؟ نوق!!! بقر !!!! هرمونات؟؟؟؟
عم اتكلم؟ هل اصبت بالهلاوس؟؟؟
لا
فعندما ثارت الحرب الباردة بين الروس والامريكان و سقط الروس هل يجوز أن نقول ان المسمين اقوى من الروس؟؟؟
نعم ذلك جائز ولكن في حالة واحدة..... اذا كانت امريكا دولة اسلامية!!!!
هل الولايات المتحدة دولة إسلامية؟؟؟
ثم اقول لك
اما بغير العلم لايوجد تقدم بل تأخر في تأخر
لم كل هذا التعظيم للحضارة الغربية ....
والله همج في تعاملهم حتى ان الدول الغربية لاتجد فيه مأمن
ولاتستطيع الخروج متأخرا في اليل مثل فرنسا فأين التقدم المتكامل
زيدك من الشعر بيت
قتل الابريا بدم بارد أين هو من التقدم ..!!
وتبرر وتقول وتبتعد عن منهج العقل
اكل دول العالم يصعب فيها وليس فرنسا فقط حتى إيران والسعودية لا أتصور انك ستخرج في أنصاف الليالي مشياً على الأقدام محملاً بالمال والساعات الثمينة وستسرق وتضرب
فالتخرج امرأة في آخر ساعات الليل لوحدها وستهجم عليها الذئاب المفترسة
قد تكون المعدلات عندنا أفضل لكننا لازلنا نعيش على هامش العالم
وهنالك بعض الدول بالأخص اليابان التي لا تعاني من معدل جريمة عالي
وكذلك توجد دول مثل سويسرا والسويد
وأنظر الى كلمة قد تكون تصغير بل هناك فرق كبير وشاسع بين الامن
عند المسلمين وغيرهم ...من الدينات والمعتقدات الاخرى ....
اذا كان المقطع الأول قد ادرجت فيه كلمة فأن السطر الأخير فيه لم تدرج
فالنساء بالتأكيد لن يخرجن في آخر الليل وإلا سيحدث ملا يحمد عقباه
وادرِجَت في المقطع الثاني بعكس المقطع الأول
قد تكون المعدلات افضل
ثم لم تدرج كذلك في بقية المقطع الثاني من الإقتباس الأخير
وهنالك دول في العالم بالأخص اليابان لا تعاني من معدل قتل عالي وكذلك توجد دول مثل سويسرا والسويد
فليس المسلمون وحدهم من يملك الأخلاق العالية
وإذا رأيت ان "قد" محاورك قد تفيدك فإن "((قداته))" الاخرى "قد"لن تفيدك
وفي النهاية أقول لك قال الخالق وحذر وهدد ووعد وهو سبحانة لايخلف الميعاد وتقول
وشكراً على النصح والإرشاد
كنت اتمنى ان يكون ردك على هذه الجملة بـ"العفو" او "عفواً"
اتمنى يكون ردي واضح
وانا الااريد ان اخرج عن الموضوع
فموضوعي ماجاء به التاريخ وتكتظ به المكتبات
ومن المؤرخين وأهل العلم الثقات وأنت تغالط ..
التاريخ وتنسفة
لان التاريخ يقول مالاتريدون .....
فاين الانصاف الذي تتطالبون به
بعد أحترامي لشخصك الكريم
هذا هو التخلف والتعصب والعادات المنبوذه
التي تأخر الأمم ....
أتمنى ان يكون ردي واضح واعتذر
لاني مشغول جدا والله يعلم
لكن احتراما لك وتقديرا لك وضعت هذا الرد على عجل ...
التعديل الأخير تم بواسطة the smile man ; 27-09-2007 الساعة 03:13 AM
عضو جديد
اخوي الفاضل
النقاش مو خلاف أستغرب من ردك هذا
بل ارى انه مفيد خصوصا ان لم يخرج عن الذوق العام
نعم أقول كمى تقول بخصوص استنهاض الانسان
ولكن كيف يكون هذا النهوض بدون مراجعه الكتب وقرائتها
وكتب التاريخ خاصة ثم طرحها والنقاش حولها وكل أنسان
ومايهتم به ويقراءه في التاريخ وغيره ,,
اما بخصوص سؤالك
نسيتة
إن المبادئ والأفكار في ذاتها - بلا عقيدة دافعة - مجرد كلمات خاوية أو على الأكثر معانٍ ميتة !والذي يمنحها الحياة هي حرارة الإيمان المشعة من قلب الإنسان !لن يؤمن الآخرون بمبدأ أو فكرة تنبت في ذهنٍ بارد لا قلبٍ مشعآمن أنت أولاً بفكرتك، آمن بها إلى حدِّ الاعتقاد الحار ! عندئذٍ فقط يؤمن بها الآخرون !وإلا فستبقى مجرد صياغة لفظية خالية من الروح والحياة !.
الفائز الثالث بمسابقة الأنمي
هنالك مقولة هي ليست بقاعدة و هي أن التاريخ لا يسلم به إلا الضعفاء و أجل أجدهااخوي الفاضل
النقاش مو خلاف أستغرب من ردك هذا
بل ارى انه مفيد خصوصا ان لم يخرج عن الذوق العام
نعم أقول كمى تقول بخصوص استنهاض الانسان
ولكن كيف يكون هذا النهوض بدون مراجعه الكتب وقرائتها
وكتب التاريخ خاصة ثم طرحها والنقاش حولها وكل أنسان
ومايهتم به ويقراءه في التاريخ وغيره ,,
اما بخصوص سؤالك
نسيتة
صحيحة و من واجبنا أن نأخذه من موضعه الصحيح و هنا يجب أن نحسن إختيار مصادر
معلوماتنا و نجد أن مميزات هذه الكتب هي حصر المصادر و إتباع الأصوب إلا ما كان
من المسلمات كالقرآن و أصح الكتب عن السلف الصالح التي حددها أهل الفقه من القديم
و الى هذا اليوم كالجامع الصحيح لذا لا يجب في رأيي أن نلزم التاريخ و نحمله أكثر
من طاقته لأنه في النهاية هو مجرد مذكرات أناس مثلنا و الاجدر أن نهتم في حل
مشكلات اليوم لنستعد للغد
عضو مميز في منتديات البلاي ستيشن
رائحه علماني نتنه تفوح في هذا الموضوع(( مااقصد صاحب الموضوع طبعا ))
عضو نشيط
للأسف يا اخي انت و امثالك من اسباب تخلف الأمةرائحه علماني نتنه تفوح في هذا الموضوع
لقد تحاورت مع الاخ"ساهر" بنقاش ملئه الإحترام
ولكن عندما يدخل شخص ينقصه الإحترام في اي موقع فسيفسد
اتمنى ان يختفي هؤلاء الناس والا نراهم مرةً اخرى
والا يتحول الموضوع الى موضوع للمهاترات
عضو جديد
لا اخي العزيزرائحه علماني نتنه تفوح في هذا الموضوع
تناقش معنا وضع رئيك
فلا انا وانت نستطيع ان نغير شيء
هذا شيء راجع له ان كان علماني او غير ذالك
هو المحاسب وليس انا وانت
ضع رئيك تبراء ذمتك
وارجو من الاخ مان
ارجوا من الاخ المشرف تعديل الرد
قرائت موضوعي الجديد والتعليق علية ان امكن
إن المبادئ والأفكار في ذاتها - بلا عقيدة دافعة - مجرد كلمات خاوية أو على الأكثر معانٍ ميتة !والذي يمنحها الحياة هي حرارة الإيمان المشعة من قلب الإنسان !لن يؤمن الآخرون بمبدأ أو فكرة تنبت في ذهنٍ بارد لا قلبٍ مشعآمن أنت أولاً بفكرتك، آمن بها إلى حدِّ الاعتقاد الحار ! عندئذٍ فقط يؤمن بها الآخرون !وإلا فستبقى مجرد صياغة لفظية خالية من الروح والحياة !.
عضو مميز في منتديات البلاي ستيشن
من يوم شفت توقيعك وانا غاسل يدي منكعلى فكره انا ماعندي اخترام لبني علمان ابد االصحوة مؤامرة الأعداء لإخمادن
عضو جديد
تحية عطرة و رمضان مبارك مني للأخ
The Deadly Shadow
عضو جديد
رد على مقولتك اقول
لن يصلح حال هذه الامة الا بما صلح به اولها.
يأخي لامقارنة بين ماكتبة المؤرخين وبين كتاب الله وسنة نبية
وهذا نتفق عليه ..
لكن ان كانت هذه الكتابات والكتب لم يخرجوا من هذه الدائره
بالكذب والبهتان على الامم التي سبقتنا كمى هم بعض الكتاب
العالمانيين والليبراليين والمستشرقين ....
فبهذه الحالة أجد الفائدة العظيمة من قرائت الاتاريخ واخذ العبر
كمى ان القران الكريم ذكر لنا قصص قالها لنا الحق سبحانة وتعالى
ثم قال عز من قائل ((لقد كان في قصصهم عبرةٌ لأولي الألباب ))
فلم يرد النص القرآني مجرد سرد بل واقعة وحدث واسباب ونتائج لنتعلم منها. وتتناقلها الاجيال جيلا بعد جيل منها تتعلم كيف لو حدث مثل هذا الحدث؛ ما الحل؟ وكيف ندير الازمة؟ وكيف نتعامل مع كل واقعة؟
اعتبر التاريخ قاضي عادل ولايجور في حكمة وموضوعي مدموج
ليس تاريخا بحتا بل متابعة لحركات المجتمع والدول ودمجها مع الحاضر لانها متصلة ومتواصلة الاحداث ....!!
وأضرب لك مثل في موضعنا هذا ونقاشنا مع الاخ مان
عندما تغاضى وتناسى دور الحكم العلماني الذي ينادي به
وكيف انه دمر الخلافة لاسلامية
وقضى عليها في العصر العثماني
بعد ان كانت ....وتمركز بعد ذالك في ذل وهوان الى يومنا هذا ...
وهناك قول مأثور عن الفيلسوف هيجل قوله المحزن:
الشيء الوحيد الذي نتعلمه من التاريخ أنه ليس هناك أحد يتعلم من التاريخ!
فارجوا ان تدخل في صلب الموضوع
إن المبادئ والأفكار في ذاتها - بلا عقيدة دافعة - مجرد كلمات خاوية أو على الأكثر معانٍ ميتة !والذي يمنحها الحياة هي حرارة الإيمان المشعة من قلب الإنسان !لن يؤمن الآخرون بمبدأ أو فكرة تنبت في ذهنٍ بارد لا قلبٍ مشعآمن أنت أولاً بفكرتك، آمن بها إلى حدِّ الاعتقاد الحار ! عندئذٍ فقط يؤمن بها الآخرون !وإلا فستبقى مجرد صياغة لفظية خالية من الروح والحياة !.
ضوابط المشاركة
