المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قال عيسى: يا رب، أنبئني عن هذه الأمة المرحومة. ربما تجد مكان بينهم!!


كلناسوا
22-05-2004, 06:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اليكم هذا الحديث العجيب , في الحوار الذي دار بين الله عزوجل وبين عيسى علية السلام , ربما تجد نفسك في هذا الحديث..

عن إسحاق بن بشر أنبأنا سعيد بن أبي عروبة، عن قتادة ومقاتل عن قتادة، عن عبد الرحمن بن آدم، وقال هشام بن عمار، عن الوليد بن مسلم عن عبد الرحمن بن زيد عن أبيه عن أبي هريرة قال:

عن النبي صلى الله علية وسلم انه قال ..................قال عيسى: يا رب، وما طوبى؟ قال: غرس شجرة أنا غرستها بيدي فهي للجنان كلها، أصلها من رضوان وماؤها من تسنيم، وبردها برد الكافور، وطعمها طعم الزنجبيل وريحها ريح المسك، من شرب منه شربة لم يظمأ بعدها أبدا. قال عيسى: يا رب، اسقني منها. قال: حرام على النبيين أن يشربوا منها، حتى يشرب ذلك النبي، وحرام على الأمم أن يشربوا منها، حتى تشرب منها أمة ذلك النبي. قال: يا عيسى، أرفعك إلي. قال: يا رب، ولم ترفعني؟ قال: أرفعك ثم أهبطك في آخر الزمان؛ لترى من أمة ذلك النبي العجائب، ولتعينهم على قتال اللعين الدجال، أهبطك في وقت صلاة، ثم لا تصلي بهم؛ لأنها أمة مرحومة، ولا نبي بعد نبيهم.
قال عيسى: يا رب، أنبئني عن هذه الأمة المرحومة. قال: أمة أحمد، هم علماء حكماء كأنهم أنبياء، يرضون مني بالقليل من العطاء، وأرضي منهم باليسير من العمل، وأدخلهم الجنة بلا إله إلا الله ، يا عيسى، هم أكثر سكان الجنة.لأنه لم تذل ألسن قوم قط بلا إله إلا الله كما ذلت ألسنتهم، ولم تذل رقاب قوم قط بالسجود كما ذلت به رقابهم.

رواه ابن عساكر.

هل انت من الذين ذكرهم الله في هذا الحديث؟؟
@المحب@
22-05-2004, 08:09 PM
جزاك الله خير اخوي على الموضوع


هل انت من الذين ذكرهم الله في هذا الحديث؟؟

ان شاء الله اكون منهم
الهوفي
22-05-2004, 10:59 PM
هل انت متأكد من صحة الحديث ..... ان اشك بصحة


اطلب من المراقبين التأكد من صحة الحديث والتحري ..............
كلناسوا
23-05-2004, 03:43 AM
هل انت متأكد من صحة الحديث ..... ان اشك بصحة


اطلب من المراقبين التأكد من صحة الحديث والتحري ..............

اخي الكريم كيف تستطيع معرفة ان هذا الحديث صحيح او غير صحيح؟؟؟

نحن نستدل بمساند الحديث , ومن هم الرواى , ومن رواى هذا الحديث , فهم من كبار الصحابة

الا اذا كانوا هاؤلاء الصحابة كاذبين!!! وحاشا لله ان يكونوا كذالك , او يكون الحديث قد نسب اليهم وهذا مالا يعرفة الا الله تعالى

واليك هذا الموقعhttp://history.al-islam.com/display.asp?f=bdy00266.htm

ارجو ان لا يكون محجوب عندكم في السعودية :أفكر:
moKatel
23-05-2004, 04:24 AM
السلام عليكم

جزاك الله خيرا أخي على حرصك على الخير .

أولا : إليك هذا الموقع للكشف عن صحة الأحاديث الدرر السنية (http://www.dorar.net/htmls/mhadith.asp)

ثانيا : صحة الحديث وضعفه تعرف برجال السند ؛ ورجال السند ليسوا كلهم صحابة حتى تكون كل الأحاديث صحيحة فأنت ترى في هذا السند مثلا : عن إسحاق بن بشر أنبأنا سعيد بن أبي عروبة، عن قتادة ومقاتل عن قتادة، عن عبد الرحمن بن آدم، وقال هشام بن عمار، عن الوليد بن مسلم عن عبد الرحمن بن زيد عن أبيه عن أبي هريرة قال:

ستجد أن الصحابي هو آخر طبقة من طبقات السند لا كل السند وبل التالي الرجال الذين رووا عن الصحابة هم التابعين ثم طلبتهم ثم طلبتهم وهلم جرا حتى يصل السند إلى المحدث الذي روى الحديث في كتابه .

ثم إن هذا الحديث روي في كتاب البداية والنهاية وهو كتاب تاريخي لا كتاب حديثي وهناك فرق .
فالمدون للتاريخ لم يشترط صحة الخبر الذي سينقله وإنما كانوا يجمعون الأخبار في كتاب بأسانيدها حتى ينقحهما من أراد تنقيحها ؛ أما كتب الحديث فكانوا يضعون شروطا حتى يدونوا الحديث الواحد . في المتن والسند.

خلاصة الأمر أن هذا الخبر يحتمل الصدق والكذب لا مقطوع بصحته ولا بضعفه ؛ لذا يجب علينا ألا نروي إلا ما نحن متأكدون من صحته حتى لا نقع في القاعدة التي أرساها علماء الحديث أن من روى حديثا غير متأكد من صحته فقد وقع تحت قول النبي عليه السلام : من كذب علي متعمدا .

والله أعلم
الكوبرا
23-05-2004, 12:42 PM
أولا جزاك الله خيراً إن كنت تقصد الخير لنا..

لكن إذا أردت أن تنقل الآحاديث النبوية لتدلنا على الخير فنقل من البخاري و مسلم و المسند لابن حنبل
و سلسلة الأحاديث الصحيحة و غيرها من الكتب التي تعتني بالسند..

أما كتب التاريخ بشكل عام فهي تحوي الغث والسمين وهي تتساهل في النقل..وفي رجال الرواه
و لو كان موضوعك عن حادثه تاريخيه ليست مخالفه لما عليه سلفنا الصالح لقبلنا بها حتى لو إنعدمت
جودة سندها..

أما الرواية التي سقتها ففيها من الملاحظات ما يكفي للإطاحة بها و رميها

الاولى : - العننه في هذه الرواية تثير الشكوك حول إضطرابها و إنقطاع سندها!!

الثانية : - رجال الرواية فيهم المتروك كإسحاق بن بشر الضعيف
............وعبد الرحمن بن زيد بن أسلم يروي عن أبيه ضعفه أحمد وعلي
............وأبو داود وأبو زرعة وأبو حاتم الرازي والنسائي والدارقطني وقال ابن حبان
............كان يقلب الأخبار وهو لا يعلم حتى كثر ذلك في روايته من رفع المراسيل
............وإسناد الموقوف فاستحق الترك بل قيل أن جميع أولاد زيد ضعفاء بلا إستثناء؟؟
............وفيهم الوليد بن مسلم الذي يدلس على الضعفاء و إشترطوا السماع منه حتى يقبل
............منه وفي هذه الرواية لم نجد السماع منه
...........حتى سعيد بن أبي عوانة تغير في آخر حياته أي ضعف حفظه

الثالثة : - إختفاء هذه الرواية عن جميع كتب الحديث التي تعتني بقول الرسول صلى الله
............عليه و سلم حيث بحثت عنها في كتب الحديث
............ولم أجد لها أثر إلا في البداية و النهاية

و أخيراً أشكركم على غيرتكم على تراث النبي صلى الله عليه و سلم
مقاتل - الهوفي

و أرجوا من الأخ كلناسوا تحري الدقة فيما ينقل..أما إذا لم يرى في جوابي الصواب
فرأينا صواب يحتمل الخطأ و رأيك خطأ يحتمل الصواب...

سلااامي
كلناسوا
23-05-2004, 09:01 PM
بارك الله فيكم اخواني كلامكم صحيح , لقد نقلت هذا الحديث من كتاب معروف وموقع اسلامي سني
وقد سمعت هذا الحديث من اكثر من شيخ , ومنها قناة اقراء


وشكرا مرة اخرى للجميع
سنفورة مسنفرة
23-05-2004, 11:10 PM
قرأت هذه الرواية في كتاب البداية والنهاية لابن كثير..لكن هذا لايمنع من ضعفها
الهوفي
23-05-2004, 11:49 PM
اخواني الاعضاء ......

اولا :
انا لست اشك بصدق الصحابة رضوان الله عليهم فالصحابة كلهم تقات وعدول .

ثانياً :

فتعريف الحديث الصحيح عند اهل السنة والجماعة هو : مااتصل سنده بالعدل الضابط عن مثله من اول السند إلى منتهاه من غير تحريف ولا علة .

والحديث الحسن هو : ما اتصل سنده بالعدل الخاف ضبطه عن مثله من اول السند ألى منتهاه من غير تحريف ولا علة .

فليس كله حديث نسب لرسول الله صلى الله عليه وسلم الا ما توافرت فيه هذه الشروط . وكل مافي اسناد الامام مسلم والامام البخاري احاديث صحيحة .

ثالثاً :
انا لا اتهم العضو كلنا سوا بانه تقصد ذلك . فانا اعلم انه قصد الخير لنا . ولكن نعلم انا الاحاديث الباطلة منتشرة وكثيرة لذلك يلزم ان نتنبه لصحتها ونتأكد من المصدر الذي اخذناها منه .


وانا آسف لكل عضوا ........................