المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مٌخيرِّون ام مٌسيِّرون ؟


bosson
06-06-2006, 12:47 PM
" بسم الله الرحمن الرحيم "








ذكرى ما زالت محفور في نفسي .. كالصورة

شاب هزيل .. طويل .. كان في حيينا اسطوره

كان يعني لي شيئا ذات يوم

كنت ألمحه من بعيد يداعب كرته المهجوره

بطرف نعاله يحركها .. بملل

لم يلتفت إلي

حتى ذالك العصر الجميل

حين تقدم إلي يدعوني إلى العصير

بدا ذكيا في الكلام

انيقا الهندام

صار أخا لي ... صاحبا .. حبيبا

كنا نتسابق في الأزقه

نطارد القطط

حتى كبرنا .. تغير كل شيء

هجرنا دراجاتنا

و غطى الغبار مزلاجي

إلتفتنا إلى الأمور الكبيره في الخارج

أمور عالقه

اسئله كثيره .. بلا أجوبه

لم نعد كسابق العهد أطفالا

لم تعد الألوان تغطي الجدران

ليست كل الأشياء بهيجه كما اعتقدنا

في اعيننا ألف سؤال

ماذا حدث

وضعت يدي على كتفه الضعيف لأهزه بلطف

فأسأله بعنف : ماذا حدث ؟

قال : قل لي انت ماذا حدث ؟ لم تعد تهمني تلك القطع الملونه

رأسي تملأه أفكار كبيره .. تكسوها حيره

خبتي في الدنيا كبيــــــره

ليس تمثيره .. كما حسبتها

و عندي سؤال .. عن ألف سؤال

كلامه غامض

يحس بالخذلان

لم يكن هو من يتحدث إلي

فسألته : ما سؤالك ؟

أجاب بعبره : سلطان !!

هل نحن مسيرون ؟ أم مخيرون ؟

هل نحن طيور بريه ؟

أم كلاب بوليسيه ؟

ذالك السؤال .. له مليون إجابه

ولكن انعقد لساني عن استجابه !



تركت أمره .. تجاهلته

فأصبح يؤرقني

أين الإجابه

كيف تركته في حيره ؟

صدى يتردد .. سلطان !! .. هل نحن مسيرون ؟ أم مخيرون؟


فأين الإجابه !!
Haxx_Star
06-06-2006, 06:50 PM
اخي لم افهم منك الموضوع جيدا....

الرجاء ان توضحه اكثر...

وخاصة حول هذه النقطة..
هل نحن مسيرون ؟ أم مخيرون؟
حدد اكثر!!

شكرا لك..
secret files
06-06-2006, 08:06 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

موضوع جميل وكلام حلو____ < بس ماكان له داعي , لو سالت مباشرتا بختصر الوقت :D

اما بالنسبه للموضوع

اعتقادي اننا مخيرون في امور كثيره ومسيرون ايضا في امور اخرى. مثلا نحن مخيرون بالدين والعمل وكيفيه الاختيار. كالاستخاره ام عدم الاستخاره.

ونحن ايضا مسيرون في القدر والعمر والابتلاءات التي ليس بيدنا شي لتغيرهم

اظن ان هذا يكفي للان وسانتظر حتى " يسخن " النقاش :D
bosson
06-06-2006, 08:58 PM
Haxx_Star

لطالما اعجبت بطريقه ردك على المواضيع :p

[quote=Haxx_Star]..
هل نحن مسيرون ؟ أم مخيرون؟
quote]

هل نحن نختار أمورنا في الحياه ؟ أم نسير فقط وفق قانون او خطه توضع لنا ؟

secret files

أنا آسف على إضاعه وقتك الذهبي :أفكر: .. ولكن هناك هناك فائده أدبيه

من الأحرف الـــ 1000 الأولى :p

تبدو في عجله من أمرك فــــ انت تتكلم و كأنني لا أعرف هذا ! :31: .. لا تكن سطحيا أخي ;)

تعمق أكثر في تلك الأمور .. ولا تكن فاترا في نقاشك ;)
Haxx_Star
06-06-2006, 09:13 PM
لطالما اعجبت بطريقه ردك على المواضيع :p

لطالما اعجبتني حدة ردودك والدفاع عنها بشكل حاد :أفكر: :p
المهم..
فقد تكون الحياة قانونا وضعته لنفسك او غيرك وضعها لك...وقد تكون خيارا تستطيع ان تفعل ما تريد لكن تحت خط القانون النفسي ورأي الضمير...


نحن نتبع الجهتين تماما....

فمثلا نحن مسيرون..كيف؟؟
بالبداية من الذي اعطاك الحياة؟؟
الله عز وجل..
اذا انت هنا مسير.

هل ذهبت الى مدرسة على كيفك..
ام اجبروك..
انت هنا مسير..

وقد تستطيع اختيار ما اردت من الحياة؟
مذا تاكل؟؟ ماذا تشرب؟؟اين تذهب؟؟ماذا تدرس؟؟اين تريد العمل(ليس دائما)

فالحياة مسيرة ومخيرة....
فالجميع يعلم بذلك..
فالحياة تقسمنا وتوضع علينا قوانينها الصعبة...حتى لو كنا مخيرون..
فلذلك يغلب على الحياة الجانب الامر ..وهو المسير..
لانها معظمها تقع تحت قوانين ..
Mudvayne
06-06-2006, 11:57 PM
لو أخذنا التفسير الحرفي للقرآن بيكون الجواب مسيرون ..

http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Search/290X800-1/14/4/0-0,3,10,12,13,14,15,16,.png

وإذا أخذنا أركان الايمان منها الإيمان بالقدر خيره وشره والإيمان بالقدر معناه الإيمان بأن كل شيء مقدر من عند الله ومكتوب في كتاب قبل الخلق .. فإذا كان الشيء مكتوبا فكيف يتغير !

وقصة القلم الذي خلقه الله أول شيء .. القلم الذي كتب كل ما سيحدث على الأرض .. كل عطسة وكل خطوة وكل حرف

إذا فالحياة مثل فيلم سيناما .. النص مكتوب وإحنا بنتبعه لكن بفرق أن الانسان غير مدرك أنه يتبع النص بالفطرة ولكنه يتعلم ذلك ويؤمن لها كحقيقة الايمان فيها واجب
الوردة الجريحة
07-06-2006, 12:21 AM
نحن مسيرون ومخيرون في آن واحد
مسيرون فكل شيء يحدث هو قضاء وقدر
وسبق أن كتب عند الله أنه سيحصل
ومخيرون فقد أعطانا الله العقل نختار
فنحن نقرر ما نريد ونفعل وكيف نتصرف

أخي .. التعمق والتفكير الكثير في هذه الأمور
يقود إلى مالا يحمد عقباه ..
أحيانا يقود الإنسان إلى طرح ألف سؤال وسؤال
حتى يصل إلى ما لا يحمد عقباه وقد يكفر
فالعقل البشري محدود ولا يستوعب كل شيء

أرق التحايا لك أخي الكريم
Mudvayne
07-06-2006, 01:15 AM
مع شديد الإحترام لرأي المعلقين الذين أتفقوا على ان الانسان مسير ومخير إلا أن الأمر محتوم بالقرآن.

فالقدر يقول بأن كل شيء مكتوب ومقدر من الله ولم يقل ان القلم كتب الحوادث الكبيرة في الحياة ولم تكتب من سيعصي الله ومن سيطيعه .. القلم كتب كل التفاصيل حتى الرمشة وهو القدر ..

ولتأكيد أن الانسان ليس مخير بالهداية والضلال يقول الله تبارك وتعالى في كتابه
"فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم" صدق الله العظيم

ومع إحترامي الخاص للأخت الوردة الجريحة إلى أني أختلف معك في نقطة التفكير بمثل هذه الأمور .. فالله أمرنا بالتفكير والنظر والسؤال وطلب العلم
الوردة الجريحة
07-06-2006, 01:54 AM
مع شديد الإحترام لرأي المعلقين الذين أتفقوا على ان الانسان مسير ومخير إلا أن الأمر محتوم بالقرآن.



فالقدر يقول بأن كل شيء مكتوب ومقدر من الله ولم يقل ان القلم كتب الحوادث الكبيرة في الحياة ولم تكتب من سيعصي الله ومن سيطيعه .. القلم كتب كل التفاصيل حتى الرمشة وهو القدر ..


ولتأكيد أن الانسان ليس مخير بالهداية والضلال يقول الله تبارك وتعالى في كتابه

"فيضل الله من يشاء ويهدي من يشاء وهو العزيز الحكيم" صدق الله العظيم

ومع إحترامي الخاص للأخت الوردة الجريحة إلى أني أختلف معك في نقطة التفكير بمثل هذه الأمور .. فالله أمرنا بالتفكير والنظر والسؤال وطلب العلم



طيب ألم تختر أنت أن ترد على كلامي
ألست أنت من يختار الوجبة التي ستأكلها حينما تذهب للمطعم
ألست أنت من يختار الملابس التي سترتديها
ألست أنت من تقرر كيف ستتصرف وماذا ستفعل

إذا كانت الإجابة نعم
فهذا يعني إن الإنسان مسير ومخير بآن واحد
C.Falcon
07-06-2006, 02:48 AM
أنصحك تقرا مقررات الثقافة 101 و 201 و 301 و 401 وراح يغنوك على سؤال وسؤال ~.~
Mudvayne
07-06-2006, 03:17 AM
طيب ألم تختر أنت أن ترد على كلامي
ألست أنت من يختار الوجبة التي ستأكلها حينما تذهب للمطعم
ألست أنت من يختار الملابس التي سترتديها
ألست أنت من تقرر كيف ستتصرف وماذا ستفعل

إذا كانت الإجابة نعم
فهذا يعني إن الإنسان مسير ومخير بآن واحد[/center]

أنا يهيأ لي أني اخترت الرد .. لما يكون كتابتي لهذه الجملة مسجلة من قبل ما يخلق آدم بيكون أسمه تسيير..

لو وضعنا رجل ما ببيت وكنا خططنا قبل ما يدخل كل خطوة يقوم فيها .. مثلا أول ما يدخل يكون أمامه بابين أحدهم بتخرج من خلفة رائحة جثة متعفة ومن خلف الآخر رائحة وليمة عالأغلب راح يدخل على الباب الثاني .. بعدين نحط أمامه طاولة عليها صخر وديك رومي .. وكنا مجوعين الرجل قبل العملية .. عالأغلب راح يأكل من الديك الرومي وليس الصخر .. وبالديك الرومي بنكثر ملح وبنحط أمامه كأس ماء وكأس رمل.. سيشرب من الماء..

هلأ هو متوهم انه بيختار كل خطوة بس هو نوعا ما مسير منا لأن خططنا كل حركة بيقوم فيها
طبعا بنكون حضرنا كل شيء قبل ما ندخله البيت .. فهو دخل واختار الباب وبعدين اختار ايش يأكل وبعدين ايش يشرب من غير ما يشوفنا


بس بطريقة بدائية للغاية مقارنة بالطريقة التي كتب فيها ااكتاب والفدر .. الله كتب كل شيء وما في "يمكن" فلان يختار يعصي الله بعد ما شاء ربنا إنه يهديه ... مكتوب لي أكتب الرد .. وهيني عمقوم بالعمل المسجل من قبل خلق آدم .. أنا متوهم "نوعا ما" إني مخيير بإني أرسل الرد أو أحذفه بس مهما خياري بده يكون بس أخلص راح يكون اللي كتب بالضبط قبل ما نخلق جميعنا وهذا هو القدر الذي نؤمن فيه ..

أنا دخت :confused::confused::confused:.. ما أكون دوخت أحد معي
secret files
07-06-2006, 09:00 AM
أنا يهيأ لي أني اخترت الرد .. لما يكون كتابتي لهذه الجملة مسجلة من قبل ما يخلق آدم بيكون أسمه تسيير..

لو وضعنا رجل ما ببيت وكنا خططنا قبل ما يدخل كل خطوة يقوم فيها .. مثلا أول ما يدخل يكون أمامه بابين أحدهم بتخرج من خلفة رائحة جثة متعفة ومن خلف الآخر رائحة وليمة عالأغلب راح يدخل على الباب الثاني .. بعدين نحط أمامه طاولة عليها صخر وديك رومي .. وكنا مجوعين الرجل قبل العملية .. عالأغلب راح يأكل من الديك الرومي وليس الصخر .. وبالديك الرومي بنكثر ملح وبنحط أمامه كأس ماء وكأس رمل.. سيشرب من الماء..

هلأ هو متوهم انه بيختار كل خطوة بس هو نوعا ما مسير منا لأن خططنا كل حركة بيقوم فيها
طبعا بنكون حضرنا كل شيء قبل ما ندخله البيت .. فهو دخل واختار الباب وبعدين اختار ايش يأكل وبعدين ايش يشرب من غير ما يشوفنا


بس بطريقة بدائية للغاية مقارنة بالطريقة التي كتب فيها ااكتاب والفدر .. الله كتب كل شيء وما في "يمكن" فلان يختار يعصي الله بعد ما شاء ربنا إنه يهديه ... مكتوب لي أكتب الرد .. وهيني عمقوم بالعمل المسجل من قبل خلق آدم .. أنا متوهم "نوعا ما" إني مخيير بإني أرسل الرد أو أحذفه بس مهما خياري بده يكون بس أخلص راح يكون اللي كتب بالضبط قبل ما نخلق جميعنا وهذا هو القدر الذي نؤمن فيه ..

أنا دخت :confused::confused::confused:.. ما أكون دوخت أحد معي


اذا كان الامر كله تسير في تسير

فما فائده العقل الذي وهبنا الله به؟

. اخي العزيز, الله سبحانه وتعالى يعلم كل ما ستفعله غدا و الى اخر يوم لك في هذه الدنيا. لكن وهبك العقل والقلب لتختار فيها طريقتك في الحياه و ما ستؤل اليه. فالانسان " بعقله " سيختار دينه اما مسلما او مسيحي او يهوديا .... فاذا مات على شيى من هذا سيحاسب على ما اختاره هو بنفسه وعقله, فاما ان يذهب للجنه او النار.

انه مخير من الله لكن الله سبحانه وتعالى يعلم ما تفعل, اذا استخرت " انت اخترت الاستخاره" فالله سبحانه وتعالى سيرشدك الى الطريق الذي استخرت من اجله, فالله قادر على كل شيى. لكن اذا فعلت فعلا منكرا بنفسك وعقلك فالله قادر ان " يخسفك " بنفس اللحظه او ان يعذبك لاحقا او ان يغفر لك اذا تبت.

فالمجنون مثلا لا يحاسب ولا يكتب عليه القلم لانه لا يعرف ما يختار لمصلحته,

لكن قد " ٌتسير " من الله رحمه بك اذا فعلت فعلا حسنا الى خير

وايضا هناك امور بيد الله , ك حركه القلب والعمر والنصيب والرزق والموت و هناك امور لا نعرفها الله يسيرها في الارض لغرض معين.

فالتخير موجود والتسير موجود فاذا كان التسير هو كل شي في كل امور الحياه " فيقول الكافر: انا كنت مسير في شركي , فلماذا احاسب على شيى لم اختاره؟"

"هذا رايي الشخصي لكن الافضل سؤال العلماء في امور كهذه تحسبا للوقوع في الخطا"
هذا والله اعلم.
bosson
07-06-2006, 11:37 AM
Haxx_star

ردك بديهي :33: .. ولكن صحيح إلا حد بعيد .. أرى أن المخير يغلب في الحياه :o على عكس

قول الأخ Mudvayne .. فمعظم ما يحدث لنا يوميا هو من اختيارنا , . ,

مثلا : أنا متعود اقوم من النوم الساعه 9:30 الصبح .. أكيد هذا شيء أنا اخترته

و بالتالي تترتب عليه أشياء اخرى ,, كأني ما أفوت وجبه الفطور مع مشاهده فتره برامج الأطفال

في قناه أبوظبي :D ..وهكذا


حياك الله اخوي هاكستار ;) ..اشكرك

____


Mudvayne

لا يا أخي .. "يو كانت بي سيريس" :D ,, ردي عليك هو كلام secret_files


[=الملفات السريه يقول ::QUOTE]


فاذا كان التسير هو كل شي في كل امور الحياه " فيقول الكافر: انا كنت مسير في شركي , فلماذا احاسب على شيى لم اختاره؟"



[/quote]


أشكرك على مرورك الطيب ;)


_____


. . الورده الجريحه . .

نحن كما ترين نناقش الموضوع بشكل غير متعمق .. هذي أشياء واضحه لا تحتاج إلى

التعمق في الغيبيات و الأسئله التي تقود إلى الكفر.

حياج الله اختي .. أشكر متابعتك لي ;)

_____


الأخ C.FALCON

لو تختصر لنا اياهم في كمن سطر يكون أرحم.. حتى تعم الفائده .. ;) ..و أشكرك

____


SECRET_FILES

أشكرك اخي على هذا الكلام الرائع :) .. وأنا اعتذر أمام الأعضاء إذا بدر مني أي شيء يضايقك


شكرا :o
Crystal Clear
07-06-2006, 11:51 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

" شكرا جزيلا على الموضوع الجميل والمفيد بعض الشىء "

:You_Rock_Emoticon:
EverIslam
07-06-2006, 01:32 PM
نحن مخيرون ومسيرون..

اما بالنسبة لما قاله الاخ من كندا ( اخي اسمك صعب ;) )

اعتقد - والله اعلم - ان هناك فرق بين العلم (القدر) وبين القضاء وهو تسيير الاشياء..

مثلا: انت تعرف ان صاحب الموضوع سوف يرد عليك.. ولكن هذا لا يعني انك قدته الى الرد عليك

تعرف ان اخيك عندما ينهي الثانوية سيذهب الى الجامعة وتراه يخطط لذلك - ولكن هذا لا يعني انك انت الذي تسيره ليذهب الى الجامعة...

فالعلم بحدوث الاشياء لا يعني تسييرها، والله سبحانه وتعالى قادر على تسييرها ولكنه ترك لنا الاختيار في بعضها والبعض الاخر لا اختيار لنا فيه...


هذا اعتقادي والله اعلم


والسلام
TRY NO RACE
07-06-2006, 03:50 PM
مرحبا أخوي سلطان

الإنسان مخيـّر بالأسباب ، مجبور بالنتائـج .
هذا رأيي .
الوردة الجريحة
07-06-2006, 05:48 PM
أنا يهيأ لي أني اخترت الرد .. لما يكون كتابتي لهذه الجملة مسجلة من قبل ما يخلق آدم بيكون أسمه تسيير..

لو وضعنا رجل ما ببيت وكنا خططنا قبل ما يدخل كل خطوة يقوم فيها .. مثلا أول ما يدخل يكون أمامه بابين أحدهم بتخرج من خلفة رائحة جثة متعفة ومن خلف الآخر رائحة وليمة عالأغلب راح يدخل على الباب الثاني .. بعدين نحط أمامه طاولة عليها صخر وديك رومي .. وكنا مجوعين الرجل قبل العملية .. عالأغلب راح يأكل من الديك الرومي وليس الصخر .. وبالديك الرومي بنكثر ملح وبنحط أمامه كأس ماء وكأس رمل.. سيشرب من الماء..

هلأ هو متوهم انه بيختار كل خطوة بس هو نوعا ما مسير منا لأن خططنا كل حركة بيقوم فيها
طبعا بنكون حضرنا كل شيء قبل ما ندخله البيت .. فهو دخل واختار الباب وبعدين اختار ايش يأكل وبعدين ايش يشرب من غير ما يشوفنا


بس بطريقة بدائية للغاية مقارنة بالطريقة التي كتب فيها ااكتاب والفدر .. الله كتب كل شيء وما في "يمكن" فلان يختار يعصي الله بعد ما شاء ربنا إنه يهديه ... مكتوب لي أكتب الرد .. وهيني عمقوم بالعمل المسجل من قبل خلق آدم .. أنا متوهم "نوعا ما" إني مخيير بإني أرسل الرد أو أحذفه بس مهما خياري بده يكون بس أخلص راح يكون اللي كتب بالضبط قبل ما نخلق جميعنا وهذا هو القدر الذي نؤمن فيه ..

أنا دخت :confused::confused::confused:.. ما أكون دوخت أحد معي

أخي لا أخالفك كل شيء مكتوب عند الله مسبقا ولكن هو أيضا اختار ان يتصرف هكذا
فعلى هذا الاساس يكون الانسان مسير ومخير في آن واحد
bosson
07-06-2006, 07:37 PM
crystal clear

شكرا على هذه المداخله التشجيعيه :p

EVERESLAM

أوه, يسعدني أننا نتفق كثيرا مؤخرا .. :) ..
Mudvayne
07-06-2006, 08:35 PM
فما فائده العقل الذي وهبنا الله به؟




لله حكمه من خلقه ومن نحن حتى نسأل هكذا أسئلة !



ألا تتفق معي بأن مهما كان "اختيار" هذا الانسان فهو مكتوب ومسجل من قبل ولادته ؟
الله قال في كتابه أنه يهدي من يشاء ويضل من يشاء ..
فالله إختار لي أن استخر فأتا اتسخير له
إذا الله اختار لغيري الضلال فهو ضال وإن اختار الخلوق غير ذلك فاختياره لا معنى له ولن يفوق إختيار الخالق له




فالتخير موجود والتسير موجود فاذا كان التسير هو كل شي في كل امور الحياه " فيقول الكافر: انا كنت مسير في شركي , فلماذا احاسب على شيى لم اختاره؟"


لله حكمة في كل شيء ولا يحق للمخلوق الضئيل أن يسأل الحكمة منها
قال الرسول ص ناصحا لنا ( تفكروا بالخلق ولا تتفكروا بالخالق ) حديث صحيح.

من أركان الإيمان الإيمان بالقضاء والقدر ومعناه

القدر: هو علم الله تعالى بما تكون عليه المخلوقات في المستقبل.
والقضاء: هو إيجاد الله للأشياء حسب علمه وإرادته http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=20434



وأمّا الإيمان بالقدر فيتضمن الإيمان بأمور أربعة :

أولها : أن الله سبحانه قد علم ما كان وما يكون ، وعلم أحوال عباده ، وعلم أرزاقهم وآجالهم وأعمالهم وغير ذلك من شؤونهم لا يخفى عليه من ذلك شيء سبحانه وتعالى ، كما قال سبحانه : http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB2.GIF أَنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=11&nSora=2&nAya=231) http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB1.GIF وقال عز وجل : http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB2.GIF لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ وَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْمًا (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=11&nSora=65&nAya=12&l=arb) http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB1.GIF .
والأمر الثاني : كتابته سبحانه لكل ما قدره وقضاه كما قال سبحانه : http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB2.GIF قَدْ عَلِمْنَا مَا تَنْقُصُ الْأَرْضُ مِنْهُمْ وَعِنْدَنَا كِتَابٌ حَفِيظٌ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=11&nSora=50&nAya=4&l=arb) http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB1.GIF وقال تعالى : http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB2.GIF وَكُلَّ شَيْءٍ أحْصَيْنَاهُ فِي إِمَامٍ مُبِينٍ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=11&nSora=36&nAya=12&l=arb) http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB1.GIF وقال تعالى : http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB2.GIF أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ إِنَّ ذَلِكَ فِي كِتَابٍ إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=11&nSora=22&nAya=70&l=arb) http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB1.GIF .
الأمر الثالث : الإيمان بمشيئته النافذة فما شاء كان وما لم يشأ لم يكن كما قال سبحانه : http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB2.GIF إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=11&nSora=22&nAya=18&l=arb) http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB1.GIF وقال عز وجل : http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB2.GIF إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=11&nSora=36&nAya=82&l=arb) http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB1.GIF وقال سبحانه : http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB2.GIF وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=11&nSora=76&nAya=30&l=arb) http://mahawer.al-islam.com/MEDIA%5CB1.GIF .
الأمر الرابع : خلقه سبحانه لجميع الموجودات لا خالق غيره ولا رب سواه ، كما قال سبحانه : ( اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=11&nSora=39&nAya=62&l=arb)) وقال تعالى : ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ هَلْ مِنْ خَالِقٍ غَيْرُ اللَّهِ يَرْزُقُكُمْ مِنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ ) (http://quran.al-islam.com/Display/Display.asp?nType=11&nSora=35&nAya=3&l=arb) فالإيمان بالقدر يشمل الإيمان بهذه الأمور الأربع عند أهل السنة والجماعة خلافا لمن أنكر بعض ذلك من أهل البدع


http://mahawer.al-islamcom/Display.asp?id=4&f=aqeeda_s00004&bookid=19&mid=1


قول الأخ Mudvayne .. فمعظم ما يحدث لنا يوميا هو من اختيارنا , . ,

مثلا : أنا متعود اقوم من النوم الساعه 9:30 الصبح .. أكيد هذا شيء أنا اخترته

و بالتالي تترتب عليه أشياء اخرى ,, كأني ما أفوت وجبه الفطور مع مشاهده فتره برامج الأطفال

في قناه أبوظبي :D ..وهكذا

ولكنه كله مكتوب من قبل .. العادة مكتوبة والأيام التي بتنام فيها الساعة 9.30 محددة والأيام التي بتتأخر فيها بالنوم مكتوبة ومسجلة .. وسواء اليوم قررت تنام متأخر حتى تؤكد أنك اخترت النوم متأخر اليوم .. إذا بالفعل نمت متأحر فهي مكتوبة من قبل وإن لم تنم متأخر فهذا هو المكتوب


فالعلم بحدوث الاشياء لا يعني تسييرها، والله سبحانه وتعالى قادر على تسييرها ولكنه ترك لنا الاختيار في بعضها والبعض الاخر لا اختيار لنا فيه...

لكن الخيار النهائي مهما كان فهو مكتوب .. فالله عالم من سيدخل الجنة والنار من قبل أن يولدو.

وعلمي بإن أخي سيدخل الجامعة لا يعني بالضرورة دخوله الجامعة وأتفق معك في هذه النقطة لكن علم الله أن أخي سيدخل الجنة أو لا فيختلف عن علمي ومهما حصل فالذي علمه الله هو الذي سيحدث في النهاية.

وصعوبة اسمي بصعوبة ctrl+C, ctrl+V :)



أخي لا أخالفك كل شيء مكتوب عند الله مسبقا ولكن هو أيضا اختار ان يتصرف هكذا
فعلى هذا الاساس يكون الانسان مسير ومخير في آن واحد

من المقصود ب"هو" .. إن كان الله فإن الله ليس مخير أو مسير فالله ليس له خالق كما لنا خالق.. الله حر

وعفوا على معارضة الجميع :) لكن هذا الموجود بالفعل ! أن الله قدر كل شيء ..
الوردة الجريحة
07-06-2006, 09:02 PM
من المقصود ب"هو" .. إن كان الله فإن الله ليس مخير أو مسير فالله ليس له خالق كما لنا خالق.. الله حر

وعفوا على معارضة الجميع :) لكن هذا الموجود بالفعل ! أن الله قدر كل شيء ..

المقصود به الإنسان ولم اقصد الله عزوجل فالله عزوجل له الامر كله وإليه ترجع الامور وبيده كل شيء
scorbion393
09-06-2006, 11:23 AM
أعجبني الأسلوب البلاغي الذي صغت به مقالك :
.
.
الإنسان مسير في ما يحدث له
و رغم تخيره لبعض الأمور كسلوك طريق الحق أو سلوك طريق الباطل
فإن اختياره لأحد الطريقين يظل مسيرا و مكتوبا من قبل أن يولد.
.
.
سلام
bosson
09-06-2006, 03:21 PM
.
الإنسان مسير في ما يحدث له
و رغم تخيره لبعض الأمور كسلوك طريق الحق أو سلوك طريق الباطل
فإن اختياره لأحد الطريقين يظل مسيرا و مكتوبا من قبل أن يولد.
.




أشكرك أخي scorbion على هذه المداخل الطيبه :)
-Cheetah-
09-06-2006, 05:23 PM
والله بالنسبة لموضوع التسيير والتخيير يا إخوة فالأفضل تركه وحاله، فقد تركه علماء الأمة الكبار ولم يخوضوا فيه، وأيما عالم يسأل في هذا الموضوع ينصح السائل بعدم الخوض فيه.

ما يهمك في الموضوع أنك تملك الخيار وهذا يكفي، أما ما عند الله فهو لله وحده.....


بعض الإخوة يناقش مواضيع صعبة وثقيلة على عامة الناس، وقد يودي هذا النقاش بإيمان البعض أو يهزه على أقل تقدير.... ولن يكون حرا من الحساب على ذلك لو حصل.....

=====

أما بالنسبة لحيرة صديق الكاتب وخيبة أمله في الدنيا.... فليضفني إلى صديقه في خيبة أمله....
فلسطيني_سني
10-06-2006, 01:02 AM
يعطيك العافية
أخي الكريم
في أسئلة سوف تنسألها بدايتآ دومأ أعرف الغرض و النتيجة
يعني لو عرفت أنت مخير أو مسير شو بتعتقد هتفرق معاك الشغلة هاي أول شغلة
أنا عن نفسي شايف نفسي مخير
مخير أعمل الخير من الشر و الشر من الخير
حتى لو قلت أنوا مسجل هذا الذي سأقوم بعمله
فقدرة الله عز و جل ليست مما يتخيله العقل البشري أو يتم استيعابه أبدآ أبدآ
نقول سبحان الله و بحمده
سبحان الله العظيم
M.W.N
10-06-2006, 01:19 AM
إذا فالحياة مثل فيلم سيناما .. النص مكتوب وإحنا بنتبعه لكن بفرق أن الانسان غير مدرك أنه يتبع النص بالفطرة ولكنه يتعلم ذلك ويؤمن لها كحقيقة الايمان فيها واجب



أخي كلامك صحيح بالنسبة للقدر ..

لكن القدر لا يؤخذ ولا يشرح بالبساطة التي شرحتها أنت .. فاختصارك هذا في الشرح عن القدر قد يعتقد بسببه بعض الناس اعتقادات خاطئة .
سأعطيك مثالاً ..

فمثلاً مسألة الرزق .. نحن جميعاً نؤمن بأن الرزق من الله عز وجل .. وأن الله قد كتب لكل شخص رزقه .. وأن الإنسان لن يموت حتى يستوفي من رزقه كل ما كتبها الله له مهما كان يسيراً !
ولكن هل هذا معناه أن الشخص يقعد في بيته بدون عمل أو محاولة لكسب الرزق على أمل أن هناك جرة سوف تنزل إليه من السماء وهي مليئة بالنقود والمال ؟
لا طبعاً .. فإن الإنسان بالرغم من أنه كل شيء له أو عليه مكتوب .. فإنه مطالب بالأخذ بالأسباب .. فمثلاً المال يحصل عليه عن طريق العمل .. والنتائج الجيدة في المدرسة والجامعة يحصل عليها عن طريق المثابرة بالدراسة .. وهكذا .. علينا الأخذ بالأسباب التي تؤدي إلى حصول الشيء مع إيماننا بأن هذا الشيء قد حصل بقضاء الله وقدره وأن الله عز وجل قد كتب أن يحصل في اليوم الفلاني وفي الوقت الفلاني وفي المكان الفلاني بكل دقة .



وبالنسبة للإجابة عن سؤال الأخ bosson فإن رأيي أن هناك أشياءً مسيرين وأشياء مخيرين وذلك يتفاوت حسب الأمور والظروف والأحوال
Classic Evil
10-06-2006, 01:37 AM
أيها السائل : ليتك سألت شخص تثق في دينه و علمه, لأن مثل هذه الأسئلة ليست أوجه نظر كلٌ يدلي بدلوه, هذه المسألة ضلوا فيها أناس كثيرين حملهم تفكيرهم الأعوج إلى الإنحراف, وربما أدى إلى تحريف وتكذيب بعضا من آيات الله, وتركوا ما أمر الله به من التدبر و التفكير في الآيات و الملكوت و القصص الغابرة, فضلوا وأضلوا.

الإجابة باختصار : الإنسان مخير و مسير, ليس له بد من الخروج عما كتب الله له, وهو في ذات الوقت مختار لما يريد, ولكن اختياره دايما يكون لما كتب الله له, قال تعالى : وما تشاءون إلا أن يشاء الله رب العالمين.
فأثبت للإنسان مشيئة, ولله مشيئة, وشتان بينهما.

إذا كان العبد مجبورا و مسيرا, فما فائدة قول الله تعالى : اعبدوا الله ؟
كيف يأمرنا الله بشيء والعبد لا يقدر على أدائه باختياره؟ ثم يلقى في جهنم, فيسقول : يارب أنت سيرتني؟
وإذا كان العبد مخيرا, أي- له مشيئة مستقلة- فكيف يكون في ملك الله ما لايريد الله ؟

والأخت "الوردة الجريحة" ردت بما فيه الكفاية.

وأرجو منك عدم الخوض في مثل هذه الأمور, وصرف التفكير إلى آيات الله الظاهرة, فمسائل القدر تنازعوا فيها نزاعا كبيرا.
آنسه ملعقه
10-06-2006, 07:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأنسان مخير ومسير بنفس الوقت لما وجد الحلال والحرام ولا التوكل والتواكل ولا الجنه والنار
وفيه رد واحد من الأخوان لو انك تسأل شخص له علم بالدين ينفعك بأذن الله :)
والله اعلم يعطيك العافيه يالطيب :)
Star_Fire
10-06-2006, 11:56 AM
السلام عليكم


bosson

افتقدنا مواضيعك يا اخي

:: عودة مميزة ::

اشكرك علي الموضوع المهم

هل نحن مخيرون ام مسيرون ؟!

أتفق مع رد الأخت الوردة الجريحة

الإنسان مُسير ومُخير في ذات الوقت

والتخيير هنا لابد وان يكون محكوماً ( بحدود الشرع والدين )

مش هيصة هي ! :09:

لأن الإنسان الذي يعتقد بأنه مُسَير دائماً , حياته ستظل روتينية , يصيبها الرتابة والركون
لن يفكر في تغيير نفسه او تغيير اي شئ في حياته ..
ولن يكون مؤثراً في حياته.

والإنسان الذي يعتقد بأنه مُخَير دائماً مع إهمال جوانب اخري،
وانه لا كلمة تُعلي علي كلمته ولا قرار يأتي بعد قراره
فإنه يعيش حالة من الفرعونية والتكبر والغرور ,
لأنه يرى أنه هو صاحب القرار الأول والأخير في هذه الدنيا، ولا شيء يقف أمامه.

خير الأمور أوسطها


في امان الله
bosson
10-06-2006, 08:12 PM
cheetah



بعض الإخوة يناقش مواضيع صعبة وثقيلة على عامة الناس، وقد يودي هذا النقاش بإيمان البعض أو يهزه على أقل تقدير.... ولن يكون حرا من الحساب على ذلك لو حصل.....


فليزل ربي نزعه الشيطان هذه :( ... لأنها أرقتني كفايه وردك هذا يريحني

و كلامك صحيح جدا .. فمن نعم الله أنه لم يطلعنا على غيبيات الأمور .. لهلكت عقولنا :(

.. أشكرك على هذه المداخله الفعاله أخي cheetah حقيقة ..

:)

فلسطيني _ سني


هه :p ,, جيد جدا أننا لا نعلم ببعض الأمور الغيبيه

شاكر لك مداخلتك :)


Slive

شكرا لك على شرحك أخي .. :) ..وحياك الله


آنسه ملعقه

جزاج الله خير إختي عالتعليق .. وإن شاء الله أحاول أبحث في أراء كبار العلماء


Star_Fire

جيــــــد جدا هذا التعليق :p

" خير الأمور أوسطها" :ponder:

شاكر لك مداخلتك اختي