نقاشات الأنمي حقيقة كوراساكي ايتشيغو... - الصفحة 4

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل تحب ايتشغو؟

المصوتون
32. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع
  • نعم

    17 53.13%
  • لا

    15 46.88%
صفحة 4 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة
النتائج 46 إلى 60 من 88

الموضوع: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...



  1. #46
    التسجيل
    26-12-2002
    الدولة
    KSA
    المشاركات
    982

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...


    اها الان فهمت عليك قصدك "ليش ايتشيغو انقذ روكيا ؟" و "لماذا انقذ انو ؟"

    ماذا يستفيد من فعل هذا ؟
    لا ستفيد من هذا الفعل

    ماسبب حبه لرويكا ؟
    لأنه من السهل حب روكيا , بالاضافه الى انها دربته وضحت بنفسها لإنقاذه هو وعائلته ... الان ايتشغو مدين لها

    لماذا انقذها من الموت اذا ؟
    ممكن رد الدين ؟ ممكن لأنه يحبها ( حب صافي ) ... وممكن لأنه رغب بذلك ...

    افضل مقطع قرأته في قصة نسيت اسمها ولمكن لم انسى المقطع ...

    harley: chris why are you helping me to do ?
    chris: because i felt like helping you
    لماذا انقذ انو ؟ لأنها لا تعرف كيف تدافع عن نفسها ...


  2. #47
    التسجيل
    25-04-2003
    الدولة
    . Kyoto .
    المشاركات
    4,207

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    السلام عليكم ..

    ديو ساما ..

    انت اتقول فوز ايتشيجو غير مبرر, عيل خساراته اللي لا تعد و لا تحصى ليش ما حطيتها بالبال؟
    و هذا رد على كلامك
    هذا كان إعتراض فرعي ..

    وبعدين الله أكبر يالي خساراته لا تعد ولا تحصى ؟!

    تراه خسر ألف مرة قبل!! و التدريب على اييد اوراهارا + قوة الهولو + أصلا هو من أول قوي, و اتقولي مش مبررة, خلاص على كييييييييييفك^__^.
    ليست أكبر أسباب إعتراضي على شخصيّة إيتشيغو ..

    رغم إمتعاضي منها !

    ما أتحدّث عنه .. هو العزيمة .. التي تجعل الشخص يتخطّى الحدود ..

    إن لم يكن لها مبرر .. فـ مصيرها الفشل !

    Nothing more .. Nothing less .. ~

    لماذا لم يلمس "رينجي" بياكيا ؟

    كان جواب بياكيا هو "المستوى" !

    طبعاً أنا لا أضع كلام بياكيا كـ مقياس ..

    ولكن C'mon << أحس إني زودتها مع ذي الكلمة .. رهيبة ..

    فيه فرق بين عدم اللمس .. والفوز !

    لهذه الدرجة الفرق بين رينجي وإيتشيغو في ذيك الفترة ؟!

    المفترض إن عزيمة رينجي تكون أكبر من إيتشيغو في ذلك الحين !

    ماضي رينجي وروكيا .. وعلاقة إيتشيغو مع روكيا .. إنظر للفرق !

    والإثنان كانوا متساويان حتّى في الوعود وإبراز الجمل !

    فلماذا هذا الفارق الكبير في العزيمة ؟!

    أنا ما أقول إن رنجي أقوى من إيتشيغو .. ولا أقول إنهم نفس المستوى .. ولكن المستوى متقارب .. وماحصل أمام بياكيا لم يكن متقارباً !!

    ومع ذلك كله .. لا أخص القتالات بالذكر .. ولكن حديثي عن "تركيبة" إيتشيغو .. والتي من ضمنها "العزيمة" ..

    بس جوابني على السؤال, و صراحة أمرك غريب!! انفسر لك من الصبح أفعال ايتشيغو و مش مقتنع فيها, لكن يوم جينا حق توسين على طول طلعت عذر أقبح من ذنب-_-, على جيه بكل بساطة نحن لو تكلمنا من اليوم لباجر ما فيه فايدة للأسف لأنك و بكل بساطة تكره الولد^_^, Anyway, قلت اللي عندي و ما اظن فيه شي أقدر أزيده. كلموا انت و ستريم لوحدكم, و لو أنه ستريم لخص كل شي بالرد الأخير.
    أنا ما أدري إنت شلون تقارن إيتشيغو بـ توسن ؟ ~_~

    إيتشيغو مثالي بدون تأثير !!

    توسن يمشي على مايتماشى مع مبادءه "الخاطئة" إن صحّ التعبير !

    ولأن أفعاله سيّئة .. وتنرفز البعض أحياناً ..

    فأنا قلت إنه شخصية كريهة .. ومحبوبة .. وعادية في نفس الوقت !

    يمكنك وصفها بما تشاء ..

    نحن لا نتحدث عن صحّة الأفعال من عدمها ..

    بل نتحدث عن ربط هذه الأفعال مع الأحداث ومع الماضي ومع الأقوال ومع المبادئ !

    مجرد التناقض "الواثق" الذي يقوله توسن .. يستحق التوقف قليلاً ..

    فـ توسن لم يكره القتال عبثاً .. ولم يختر أن يجعل طريقه "دامياً" عبثاً !

    أنا أجد ذلك Advantage في حقه .. !

    وتأكد من أمر واحد ..

    توسن ذهب مع آيزن بإرادته .. ولو لم يكن كذلك .. لـ قتله !

    وآيزن يدري بهذا الأمر .. ولذلك حرص على أن يجعله معه منذ الوهلة الأولى !

    فـ توسن ليس خائناً .. ولكنّه أشد الموالين لآيزن !

  3. #48
    التسجيل
    26-12-2002
    الدولة
    KSA
    المشاركات
    982

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    هو العزيمة .. التي تجعل الشخص يتخطّى الحدود ..

    إن لم يكن لها مبرر .. فـ مصيرها الفشل !
    كيف تبرر العزيمة ؟ في انسان قول وفعل بس بدزن ماض ... ما في له تبريرات

    لماذا لم يلمس "رينجي" بياكيا ؟

    كان جواب بياكيا هو "المستوى" !

    طبعاً أنا لا أضع كلام بياكيا كـ مقياس ..

    ولكن C'mon << أحس إني زودتها مع ذي الكلمة .. رهيبة ..

    فيه فرق بين عدم اللمس .. والفوز !

    لهذه الدرجة الفرق بين رينجي وإيتشيغو في ذيك الفترة ؟!

    المفترض إن عزيمة رينجي تكون أكبر من إيتشيغو في ذلك الحين
    لأن رينيجي بطيء ... وكان هدفه اناني ليس انقاذ روكيا كان هدفه هزيمة بياكويا

    على اي اساس تكون عزيمة رينجي اكبر من عزيمة ايتششغو ؟

    العزيمة لا تخضع للمنطق

    اي

    1 عزيمة + 1 عزيمة = لا تساوي دائما عزيمتان ممكن تساوي صفر واحيانا

    اخري تساوي 100 واحيانا اخرى اثنان

    ومع ذلك كله .. لا أخص القتالات بالذكر .. ولكن حديثي عن "تركيبة" إيتشيغو .. والتي من ضمنها "العزيمة" ..
    كيف ذلك خبرة ايتشيغو ... تختلف تماما عن خبرة رينجي

    تذكر ان ايتشتيغو بدأ بقتال الهولو منذ بداية اطلافه لقواه اما رينجي فنادرا يذهب للعالم الحقيقي لقتال الهولو...

    الي يبدأ الشي من صغره راح يكتسب خبره لا يكتسبها اي عنصر اخر خبير


  4. #49
    التسجيل
    26-12-2002
    الدولة
    KSA
    المشاركات
    982

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    انتهى الاستفتاء : هل تحب اتشيغو ؟
    نعم 17
    لا 15

    الرجاء اقفال الموضوع ^_^

    انتهى النقاش

    مهما كنت تكره الشخصية فهذا لا يعطيك الحق بمهاحمة الاعضاء الذين وضعوها كصورة شخصية فهمت يا عبدالعزيز
    التعديل الأخير تم بواسطة The Stream ; 15-09-2008 الساعة 10:57 PM


  5. #50
    التسجيل
    25-04-2003
    الدولة
    . Kyoto .
    المشاركات
    4,207

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    السلام عليكم ..

    ذا ستريم .. ^_^

    يُقفل الموضوع ؟! لماذا ؟!

    حتّى لو إفترضنا "جدلاً" إستسلامي .. لا يعني ذلك أن يقفل الموضوع .. لأنه قد يأتي من هو كارهاً لإيتشيغو أكثر مني !

    وليس شأننا لمن كانت "الأكثريّة" في النهاية .. ^_^

    لم أرد عليك .. لأن كلامك كثير .. وتطرقت لأمور مفصلة بـ شكل أكثر .. بـ معنى أن الردود كانت أفضل من السابقة .. وبسبب ذلك .. الرد عليها بطبيعة الحال سيكون أصعب !

    فقلت في نفسي .. سأرد على كل شخص على حدة .. لأتمكن من حصر مايمكن حصره من الردود على الإخوة .. ^_^

    باقي ردك خروج عن الموضوع ...والله تذكرني بعضو كان معنى في منتدى الالعاب ما في احد يعرف يتناقش معه لأنه يدخل مليون سالفة بالموضوع
    خروج ؟!

    لستُ أنا من خرج في بادئ الأمر .. أنا ذكرت رأيي في أفضل "شخصيّة" .. وديو ردّ عليّ كـ كاره لتلك الشخصيّة ..

    وبذلك .. فُتحت جبهة أخرى للنقاش ..

    وصرت أحارب في الجهتين !

    كـ كاره في أحدهما .. وكـ محب في الآخر .. ^_^

    عموماً لا أحب التدقيق على عدم الخروج عن الموضوع .. خصوصاً أنّه قد يكون إثراءً للمنتدى .. فالردود اليوميّة لا تتجاوز أصابع اليد في الحالات الطبيعيّة .. رغم تحسّنه البسيط في الفترات القليلة الماضية .. ^_^

    لذلك أقول :

    "الرجاء عدم إفساد متعتنا" !

    وش يبي يؤثر على شخصية اتشيغو لو انهزم من بيا كويا او زراكي ؟

    اخبرنا هل سيرتفع اتشيغو لو انهزم من زراكي او بياكويا ؟ او هل ستنخفض قوة شخصيته ؟

    ام ماذا ؟
    إذا كانت مبررة .. فلن تكون "عائقاً" .. ^_^

    وإن لم تكن .. فـ سيكون تقييم على حسب مسار الشخصيّة في الـ "قصّة" نفسها !

    فقد نتغاضى عن بعض السلبيات .. إن طغت الإيجابيّات ..

    ومن نفس المنطلق .. فالعكس صحيح ! ^_^

    توسن وزراكي ما علاقتهم بإتشيغو ؟
    أخبرتك في ردي السابق .. بشأن التقيّد .. ^_^

    وحتّى في بداية هذا الرد .. ^^

    يعني تبينا نبرر ليش اتشيغو عنده عزيمه قويه ؟

    العزيمة وقوتها تنشأ من اهمية الحدث الذي حصل بالنسبة لإتشيغو وشدة رغبته في التأثير فيها
    جميع النقاط التي ذكرتها .. مربوطةً في بعضها ..

    والعزيمة أحد تلك الأمور ..

    الطموح والهدف

    اهادفه وقتيه كاي شخص عادي موجوج في اي مجتمع ... وذلك بسبب ان اشتيغو ليس كتوسن ولا بياكويا ولا زراكي
    لأن قواة اطلقت بالصدفة بي اكسدينت اكيد راح يكون مرتبك او لا يعرف التصرف بها ولكن هذا لا يعين انه ضعيف
    وبما إنّه كـ أي شخص بالمجتمع !

    فمن الأجدى أن تكون "عزيمته" كـ أي شخص بالمجتمع .. أليس كذلك ؟

    الماضي

    المسلسل بدأ واتشيغو عمرة 15 سنة وش الماضي الي تبي تكتبه عن شخصيه عمرها 15 سنة ؟
    ألم يبدأ مسلسل ناروتو .. بـ شخصيّة ذات 12 عام ؟!

    لماذا كان لديها ماضي .. وإيتشيغو لايملكه ؟!

    لستُ أقول بأن يحذو مؤلف بليتش حذو مؤلف ناروتو .. ولكني أقول بأنّ مؤلف ناروتو "تفوّق" في تركيبة البطل !

    وفيه نقطة أخرى أريد ذكرها ..

    أحياناً .. بعض الشخصيات تنتصر بـ شكل غير مبرر .. وذلك لـ تحريك "القصّة" .. ولو لم يحصل هذا الأمر .. لكانت القصة "الرئيسية" هي الفاشلة !

    وبذلك يكون الكاتب أمام فشلين .. أحدهما "هزيمة" غير مبررة .. والآخر "قصّة" غير مقنعة وفاشلة !

    فماذا سيختار ؟!

    سير القصة .. أهم من مجرد حدث أو قتال .. ولذلك .. التضحية ستكون بهذا الحدث أو القتال .. وليس بالقصّة !

    المشاعر
    والمشاعر تولد العزيمة
    مشاعر اتشيغو من حب وكره واضحة كوضوح الشمس , دليل حبه الصادق ... انقاذ انو من ايزن
    وهذا هو الفشل !!

    ياعزيزي .. أنا لا أقول بأن لا تحرك المشاعر شيئاً .. فقلبي ليسَ "حجراً" !

    ولكنّي حين أنتقد أمراً "فنياً" .. أريده أن يأتي بـ شئ محبوك .. شئ ترتبط به المشاعر مع الهدف مع التأثر بالماضي .. لينتج كل ذلك العزيمة !

    وأمّا إن كانت المشاعر وحدها ستفعل كل شئ .. فـ سيكون ذلك أسهل من شرب الماء بالنسبة لـ صانعي الأنمي !

    لا تقارن الواقع .. بالأنمي !

    فـ "واقع" و"تقييم" الأنمي .. يختلف عن تقييم الواقع الذي نحن فيه !

    ليس شرطاً أن يكون الإبداع في الشخصيّة الخيّرة !

    فمثلما هناك تقييماً مميزاً للحب .. سيكون هنالك تقييماً مميزاً للكره !

    وقس على ذلك ماشئت !

    لا نتحدث عن صحّة الأفعال من عدمها .. ولكن نتحدّث عن ربط الأحداث ببعضها .. وصنع المبادئ من ذلك المنطلق .. الأمر الذي سيكوّن المشاعر .. وسيولد العزيمة !

    الحماس ...
    والحماس يأتي من المشاعر
    دائما اتشيغو اول المتطوعين لقتال اي هولو اي ارانكار
    هل تذكر في اول الحلقات عندما فتح اوراهار البوابه لغوتي 13 لقد ( okey lets go ) قبل فهم مايقوله اوراهارا
    وهذا دليل حماسه الشديد لإنقاذ روكيا
    أوافقك .. في كون الحماس يأتي من المشاعر ..

    ولكن وحدهما .. لن يفعلون شيئاً ..

    المبادئ
    مبادئ اتشيغو تأتي من مشاعره ...
    هل تذكر عندما تواجه هو وبياكويا ؟
    المبادئ لا تأتي من المشاعر فقط ..

    المبادئ .. هي التي تُبنى عليها الشخصيّة .. من جميع النواحي ..

    مواقف .. ماضي .. مستقبل .. بيئة .. مشاعر .. طبيعة الشخصيّة ...... الخ

    عندما سأله اتشيغو عن سبب اندفاعه الشدبد لقتل اخته الصغرى
    ماذا قال بياكويا لقد وعدت زوجتي لحماية روكيا
    وايضا وعدت والداي بحماية قوانين غوتي 13 الى الابد وقال
    ارتبكت اي وعد اوفيه
    قال اتشيغو لو كنت مكانك لحميت روكيا ... اليس هذا مبدأ؟

    ترى مو لازم يجيك بنهاية الحلقة يقولك ترى هذا احد المبادئ
    انت تفهمهن من دون ما احد يقولك
    المبدأ الذي نجح فيه الكاتب .. هو الذي يفعله بياكيا .. ^_^

    فـ بياكيا لديه ماضي لدى طرفين .. ولديه وعدين !

    أمّا إيتشيغو .. فهذا رأيه .. ولم يحصل له ماحصل لـ بياكيا ليتكوّن المبدأ !

    مايفعله إيتشيغو .. هو المثاليّة !

    المبدأ ليس مجرّد "فعل" .. ولكنّه نمط حياتي "تُقاس" عليه جميع الأمور !

    وتنفيذ الوعود هو أحد المبادئ .. ^_^

    ولكن .. من كان مبدأه تنفيذ الوعود .. فلن يعد الكثيرين ..

    سيعد مايستحق الوعد فقط .. ومايدري بأنّه سيقدر عليه !

    وأمّا إن كان "ماخذها حلى" .. فهذا يصل لـ مرحلة المثالية "الغير مبررة" !

    نعم لقد قلتها وهذا اثبات لنظرية ديو-ساما نقطة لديو
    مشاعرنا نحن .. وليس من هم في الأنمي ..

    وحتّى من هم في الأنمي .. بإمكان مشاعرهم أن تقودهم !

    ولكن لا أن تكون كلّ شئ !

    أن تقودهم مرّة , مرّتان .. فقط !

    ولكن أن تكون شخصيّة مبنيّة على مشاعر "صداقة" فقط ؟! وتفعل ما لايفعله أصحابه المبادئ !

    الرجاء عدم إقفال الموضوع .. حتّى لو لم نرد على بعضنا بعد ذلك .. فقد يكون لأحد الأشخاص رأي في ماقلنا .. أو رأي "خاص" في مسألة إيتشيغو .. أو أياً مما تطرقنا إليه ..

  6. #51
    التسجيل
    26-12-2002
    الدولة
    KSA
    المشاركات
    982

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    السلام عليكم ..

    ذا ستريم .. ^_^

    يُقفل الموضوع ؟! لماذا ؟!

    حتّى لو إفترضنا "جدلاً" إستسلامي .. لا يعني ذلك أن يقفل الموضوع .. لأنه قد يأتي من هو كارهاً لإيتشيغو أكثر مني !

    وليس شأننا لمن كانت "الأكثريّة" في النهاية .. ^_^

    لم أرد عليك .. لأن كلامك كثير .. وتطرقت لأمور مفصلة بـ شكل أكثر .. بـ معنى أن الردود كانت أفضل من السابقة .. وبسبب ذلك .. الرد عليها بطبيعة الحال سيكون أصعب !

    فقلت في نفسي .. سأرد على كل شخص على حدة .. لأتمكن من حصر مايمكن حصره من الردود على الإخوة .. ^_^
    لأني اخيرا بدأت اناقش بجديه

    بقفل الموضوع لأننا لن ننتهي ابدا من النقاش ... وهو كسل مني ايضا انا كاتب الموضوع ومن مهامي الرد

    على اي رد في الموضوع وكتبته لأسباب ليست شخصية بل اكبر من هذا

    الاعضاء الجدد سيكونون من عشاق بليتش واذا لم يرحب بهم الاعضاء القدامى لن يشتركوا

    خروج ؟!

    لستُ أنا من خرج في بادئ الأمر .. أنا ذكرت رأيي في أفضل "شخصيّة" .. وديو ردّ عليّ كـ كاره لتلك الشخصيّة ..

    وبذلك .. فُتحت جبهة أخرى للنقاش ..

    وصرت أحارب في الجهتين !

    كـ كاره في أحدهما .. وكـ محب في الآخر .. ^_^

    عموماً لا أحب التدقيق على عدم الخروج عن الموضوع .. خصوصاً أنّه قد يكون إثراءً للمنتدى .. فالردود اليوميّة لا تتجاوز أصابع اليد في الحالات الطبيعيّة .. رغم تحسّنه البسيط في الفترات القليلة الماضية .. ^_^

    لذلك أقول :

    "الرجاء عدم إفساد متعتنا" !
    لم افترض استسلامك في كثير من الاعضاء يتخلون عن النقاش وذلك بسبب ظنهم انهم اثروا في المنتدى

    اما الخروج عن الموضوع فهو احد العيوب في الرد اذا ناقشنا زاراكي او توسن في هذا الموضوع في هذا

    على سبيل التمثيل وليس الحصر فهكذا نقاش لن يمنعنا ابدا ان نتطرق لأمور اخرى

    لاننا بعدها سنناقش بياكويا و غريمجو وغيرهم ...إلخ

    اذا كانت مبررة .. فلن تكون "عائقاً" .. ^_^

    وإن لم تكن .. فـ سيكون تقييم على حسب مسار الشخصيّة في الـ "قصّة" نفسها !

    فقد نتغاضى عن بعض السلبيات .. إن طغت الإيجابيّات ..

    ومن نفس المنطلق .. فالعكس صحيح ! ^_^
    انا اناقش شخصية

    هزيمة باكويا وزراكي من اتشيغو هنا انت تنتقد الانيمي وليس اتشيغو هناك فرق كبير بينهما

    اعرف الكثير من الشخصيات المتميزة ولكنها في انيميات مخيسة

    وبما إنّه كـ أي شخص بالمجتمع !

    فمن الأجدى أن تكون "عزيمته" كـ أي شخص بالمجتمع .. أليس كذلك ؟
    العزيمة لا تخضع للمنطق .... حتى في بليتش ... في عالم بليتش الشخص القوي روحيا يملك عزيمة قوية غيره

    طبعا العزيمة في بليتش احيانا تضعف واحيانا تختفي واحيانا تظهر واحيانا تزداد الشخص القوي وتضعف

    بسبب احداث وقتيه وتختفي بسبب احداث وقتيه في الوقت الحاضر وتزداد بسبب احداث وقتيه

    ألم يبدأ مسلسل ناروتو .. بـ شخصيّة ذات 12 عام ؟!

    لماذا كان لديها ماضي .. وإيتشيغو لايملكه ؟!

    لستُ أقول بأن يحذو مؤلف بليتش حذو مؤلف ناروتو .. ولكني أقول بأنّ مؤلف ناروتو "تفوّق" في تركيبة البطل !

    وفيه نقطة أخرى أريد ذكرها ..

    أحياناً .. بعض الشخصيات تنتصر بـ شكل غير مبرر .. وذلك لـ تحريك "القصّة" .. ولو لم يحصل هذا الأمر .. لكانت القصة "الرئيسية" هي الفاشلة !

    وبذلك يكون الكاتب أمام فشلين .. أحدهما "هزيمة" غير مبررة .. والآخر "قصّة" غير مقنعة وفاشلة !

    فماذا سيختار ؟!

    سير القصة .. أهم من مجرد حدث أو قتال .. ولذلك .. التضحية ستكون بهذا الحدث أو القتال .. وليس بالقصّة !
    الانيمي ناروتو وبليتش مختلفان تماما فناروتو في عالم الشونوبي المعروف والجميع يعرفه في مجتمع عالم

    ناروتو وايضا ناروتو يعلم ان وجود الشنوبي شيء حقيقي ...

    وايضا تاريخ الشخصية ناروتو هو شيء واحد فقط " الهوكاغي الرابع حبس الكيوبي في جسده "

    ولذلك السبب هو مكروه من الجميع

    اما ايتشيغو فالغوتي 13 غير معروفه في مجتمع بليتش .... مثل ما تقول اتشيغو تورط في هذا المجتمع

    "السري" - مع حذري من هذا التعبير اي سري - فماضيه لا يهم المتابع لأن ماضيه لا علاقة له بالقصة

    وهذا هو الفشل !!

    ياعزيزي .. أنا لا أقول بأن لا تحرك المشاعر شيئاً .. فقلبي ليسَ "حجراً" !

    ولكنّي حين أنتقد أمراً "فنياً" .. أريده أن يأتي بـ شئ محبوك .. شئ ترتبط به المشاعر مع الهدف مع التأثر بالماضي .. لينتج كل ذلك العزيمة !
    وأمّا إن كانت المشاعر وحدها ستفعل كل شئ .. فـ سيكون ذلك أسهل من شرب الماء بالنسبة لـ صانعي الأنمي !

    لا تقارن الواقع .. بالأنمي !

    فـ "واقع" و"تقييم" الأنمي .. يختلف عن تقييم الواقع الذي نحن فيه !

    ليس شرطاً أن يكون الإبداع في الشخصيّة الخيّرة !

    فمثلما هناك تقييماً مميزاً للحب .. سيكون هنالك تقييماً مميزاً للكره !

    وقس على ذلك ماشئت !

    لا نتحدث عن صحّة الأفعال من عدمها .. ولكن نتحدّث عن ربط الأحداث ببعضها .. وصنع المبادئ من ذلك المنطلق .. الأمر الذي سيكوّن المشاعر .. وسيولد العزيمة !
    كيف يكون فشلا اذا كانت مشاعره واضحه ؟

    فكون مشاعره واضحه هذا دليل الصدق مع نفسه
    أوافقك .. في كون الحماس يأتي من المشاعر ..

    ولكن وحدهما .. لن يفعلون شيئاً ..
    ايتشيغو ليس مجرد هالة من الحماس فقط ...

    المبادئ لا تأتي من المشاعر فقط ..

    المبادئ .. هي التي تُبنى عليها الشخصيّة .. من جميع النواحي ..

    مواقف .. ماضي .. مستقبل .. بيئة .. مشاعر .. طبيعة الشخصيّة ...... الخ
    المباديء اما ان تلقن او تأتي من المشاعر الماضي لا ينتج المباديء ابدا ولا الحاضر ولا المستقبل

    المباديء تعلمك كيف تتعامل مع الحاضر فقط فهي محصورة في الوقت الحالي ( المباديء ممكن لان تتغير

    بالنسبة للشخص )

    المبدأ الذي نجح فيه الكاتب .. هو الذي يفعله بياكيا .. ^_^

    فـ بياكيا لديه ماضي لدى طرفين .. ولديه وعدين !

    أمّا إيتشيغو .. فهذا رأيه .. ولم يحصل له ماحصل لـ بياكيا ليتكوّن المبدأ !

    مايفعله إيتشيغو .. هو المثاليّة !

    المبدأ ليس مجرّد "فعل" .. ولكنّه نمط حياتي "تُقاس" عليه جميع الأمور !

    وتنفيذ الوعود هو أحد المبادئ .. ^_^

    ولكن .. من كان مبدأه تنفيذ الوعود .. فلن يعد الكثيرين ..

    سيعد مايستحق الوعد فقط .. ومايدري بأنّه سيقدر عليه !

    وأمّا إن كان "ماخذها حلى" .. فهذا يصل لـ مرحلة المثالية "الغير مبررة" !
    كيف تستنتج المبدأ ؟

    من افعال واقوال الشخصية ... مثال الاصدقاء اولا قبل كل شيء ...

    مشاعرنا نحن .. وليس من هم في الأنمي ..

    وحتّى من هم في الأنمي .. بإمكان مشاعرهم أن تقودهم !

    ولكن لا أن تكون كلّ شئ !

    أن تقودهم مرّة , مرّتان .. فقط !

    ولكن أن تكون شخصيّة مبنيّة على مشاعر "صداقة" فقط ؟! وتفعل ما لايفعله أصحابه المبادئ !
    المشاعر ليست كل شيء ولكنها وحدها تفعل ما لا نتصور في الانيمي او غيره

    لنرجع للقيمة الفنية لقد انجرفنا في النقاش الى ان وصلنا الى الفلسفة وهي دراسة الانسان وليست البلاغو في الحديث


  7. #52
    التسجيل
    25-04-2003
    الدولة
    . Kyoto .
    المشاركات
    4,207

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    السلام عليكم ..

    ذا ستريم ..

    اها الان فهمت عليك قصدك "ليش ايتشيغو انقذ روكيا ؟" و "لماذا انقذ انو ؟"

    ماذا يستفيد من فعل هذا ؟
    لا ستفيد من هذا الفعل

    ماسبب حبه لرويكا ؟
    لأنه من السهل حب روكيا , بالاضافه الى انها دربته وضحت بنفسها لإنقاذه هو وعائلته ... الان ايتشغو مدين لها

    لماذا انقذها من الموت اذا ؟
    ممكن رد الدين ؟ ممكن لأنه يحبها ( حب صافي ) ... وممكن لأنه رغب بذلك ...

    افضل مقطع قرأته في قصة نسيت اسمها ولمكن لم انسى المقطع ...
    الرد على هذا الكلام موجود في باقي الردود .. ^^

    عموماً .. يتضح لي أنّك لم تفهم "منطقي" كاملاً !

    كيف تبرر العزيمة ؟ في انسان قول وفعل بس بدزن ماض ... ما في له تبريرات
    نتحدّث عن "صنع" شخصيّة أنمي .. وليس شخصية واقعيّة !

    في الواقع .. نقيّم الناس على حسب أفعالهم "الخيّرة" !

    ولكن في الأنمي .. نقيّم الخيّر والشرّير .. ومابين وبين ..

    كلـ "ن" على إبداعه في مكانه ..

    الطيّب .. مثله مثل الشرير !

    وبعد مانقيمهم .. ونتفق على إنهم "نجحوا" من مرحلة التقييم .. تأتي مرحلة الأذواق والإعجاب .. والكره ..

    لأن رينيجي بطيء ... وكان هدفه اناني ليس انقاذ روكيا كان هدفه هزيمة بياكويا

    على اي اساس تكون عزيمة رينجي اكبر من عزيمة ايتششغو ؟

    العزيمة لا تخضع للمنطق

    اي

    1 عزيمة + 1 عزيمة = لا تساوي دائما عزيمتان ممكن تساوي صفر واحيانا

    اخري تساوي 100 واحيانا اخرى اثنان
    ياخوي هدفه الأناني .. جداً رائع ومقبول !

    ماعلينا أناني ولا غير أناني .. علينا بـ شخصيته .. وواقعيته عليها .. ومنطقيته فيها !

    رينجي يملك هدفين .. أحدهما شخصي .. من الأولى أن تكون عزيمته أكبر ..

    مع العلم بأنّ رينجي يتدرب منذ مئات الأعوام .. ^_^

    أمّا كون العزيمة لا تخضع للمنطق ..

    فهذا هو الفشل !

    يجب أن يكون الكاتب منطقياً في طرحه .. وحتّى في "شطحاته" !

    كيف ذلك خبرة ايتشيغو ... تختلف تماما عن خبرة رينجي

    تذكر ان ايتشتيغو بدأ بقتال الهولو منذ بداية اطلافه لقواه اما رينجي فنادرا يذهب للعالم الحقيقي لقتال الهولو...

    الي يبدأ الشي من صغره راح يكتسب خبره لا يكتسبها اي عنصر اخر خبير
    أنت تبرر نقطة .. وتغفل عن أخرى !

    أليست الخبرة تأتي من كثرة الممارسة .. والقدامة في الشئ نفسه ؟!

    وأراك غفلت عن كون سببي في كره إيتشيغو .. هو مجرد الفوز والهزايم !

  8. #53
    التسجيل
    26-12-2002
    الدولة
    KSA
    المشاركات
    982

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    ياخوي هدفه الأناني .. جداً رائع ومقبول !

    ماعلينا أناني ولا غير أناني .. علينا بـ شخصيته .. وواقعيته عليها .. ومنطقيته فيها !

    رينجي يملك هدفين .. أحدهما شخصي .. من الأولى أن تكون عزيمته أكبر ..

    مع العلم بأنّ رينجي يتدرب منذ مئات الأعوام .. ^_^

    أمّا كون العزيمة لا تخضع للمنطق ..

    فهذا هو الفشل !

    يجب أن يكون الكاتب منطقياً في طرحه .. وحتّى في "شطحاته" !
    عملية صنع شخصية الانيمي تكون دائما في الواقع ... فصل الواقع عن الانيمي لن ينهي النقاش ابدا ابدا ابدا

    سوف نتكلم عن وهم... ليس موجود

    ياخوي هدفه الأناني .. جداً رائع ومقبول !

    ماعلينا أناني ولا غير أناني .. علينا بـ شخصيته .. وواقعيته عليها .. ومنطقيته فيها !

    رينجي يملك هدفين .. أحدهما شخصي .. من الأولى أن تكون عزيمته أكبر ..

    مع العلم بأنّ رينجي يتدرب منذ مئات الأعوام .. ^_^

    أمّا كون العزيمة لا تخضع للمنطق ..

    فهذا هو الفشل !

    يجب أن يكون الكاتب منطقياً في طرحه .. وحتّى في "شطحاته" !
    اذا خضع الخيال للمنطق سيصبح الخيال مكبلا بسلاسل

    ميزة الخيال انه ليس منطقي خصوصا عند تأليف قصص او انيمي

    اما الاهداف الانانية دائما ماتكون هزيلة ومتكلفة

    أنت تبرر نقطة .. وتغفل عن أخرى !

    أليست الخبرة تأتي من كثرة الممارسة .. والقدامة في الشئ نفسه ؟!
    الخبرة تأتي من مجرد تجربه شيء وليس طول مدة التجربه

    اما رينجي : تدرب وتدرب وتدرب حتى اؤذن له بقتال الهولو الحقيقيين ...كم احتاج من السنين فقط ليصل

    للرتبه الخامسة وهو ينتظر ويتدرب ؟

    ( فقط الضباط الذين يصلون للرتبه الخامسة يستطيعون قتال الهولو )

    اتشيغو : قاتل هولو في اول حلقة خلال خمس ثواني عندما سيطر على قوا الشنينغامي

    هذي بحد ذاتها تعطيه خبره تفوق خبرة رينجي وزاراكي وبياكويا والكابتن العام مع بعض

    لأن مهاراته قد صقلت في المعركه نفسها وليس مع دمية لا تستطيع القتال

    وأراك غفلت عن كون سببي في كره إيتشيغو .. هو مجرد الفوز والهزايم !
    هل تقصد انك تكره ايتشتغو بسبب فوزه ؟

    هل تكره الذين يفوزون ؟ بمجرد فوزهم او خسارتهم ؟

    اذا كانت الاجابة نعم ... اقول لك لاشيء


  9. #54
    التسجيل
    25-04-2003
    الدولة
    . Kyoto .
    المشاركات
    4,207

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    السلام عليكم ..

    سأنتقل للرد الأخير أولاً .. وقد أعود لما سبق بعد ذلك !

    عملية صنع شخصية الانيمي تكون دائما في الواقع ... فصل الواقع عن الانيمي لن ينهي النقاش ابدا ابدا ابدا

    سوف نتكلم عن وهم... ليس موجود
    كلام خارج عن المنطق والواقع والصحّة وكل شي !

    مقارنة الواقع مع الأنمي .. مقبولة ..

    شرط أن تكون مبنية على أسس فيها تبيان للفوارق بينهما !

    كلّـ "ن" وله منطقه .. ^_^

    إذا ربطنا المنطقين .. بـ "واقعيّة" كل طرف .. حينها ستصح المعادلة .. وستصبح المقارنة .. صحيحة ..

    هذا في إطار الحديث عن الواقعين والمنطقين !

    أمّا إنتقاد التصرفات ..

    فـ الفرق كبير كذلك .. نحن نتكلم عن الحبكة في مجال تكوين الشخصية ..

    كلّما إرتبطت وإرتفعت ميزاتها .. كلّما قلّ إنتقادها .. والعكس صحيح .. ^_^

    فالفعل الغير من مبرر .. من الـ Plot Holes مثل ماقال الأخ تيك ميك في بداية الموضوع ..

    وأمّا الفعل المبرر .. فسيدخل في الإطار المقبول .. الذي يتحمله "الرأي" و"الرأي الآخر" ! ^_^

    اذا خضع الخيال للمنطق سيصبح الخيال مكبلا بسلاسل

    ميزة الخيال انه ليس منطقي خصوصا عند تأليف قصص او انيمي

    اما الاهداف الانانية دائما ماتكون هزيلة ومتكلفة
    حان وقت القاعدة الذهبيّة !

    إفهم .. ثمّ .. تفاهم !

    أنا أتحدّث عن "منطق" للخيال نفسه .. منطق في التصرفات والأفعال .. منطق في القوى .. منطق في الحوارات .. منطق في العزيمة والحماس .. منطق في السرد حتّى !

    كنت قبل فترة مضت .. على وشك البداية في موضوع إسمه "المنطقيّة في الأنمي" ..

    لكن الكسل وعدم خبرتي في فتح المواضيع .. حالت بيني وبين ذلك ..

    وقد أفتحه بعد ترتيب النقاط في نقاشنا الحالي .. ^_^

    بالنسبة للأهداف الأنانية ..

    ومن الذي أخبرك بأنّ هدف رينجي أناني ؟!

    هدف خاص به وبس ..

    هذا من الأشياء المطلوبة في الشخصيّة ! ^_^

    حتّى لو كان أنانياً .. فإن كان هناك تبريراً لذلك .. قد تصبح الأنانية هي الأفضل والأجمل للموقف نفسه !

    الخبرة تأتي من مجرد تجربه شيء وليس طول مدة التجربه

    اما رينجي : تدرب وتدرب وتدرب حتى اؤذن له بقتال الهولو الحقيقيين ...كم احتاج من السنين فقط ليصل

    للرتبه الخامسة وهو ينتظر ويتدرب ؟

    ( فقط الضباط الذين يصلون للرتبه الخامسة يستطيعون قتال الهولو )

    اتشيغو : قاتل هولو في اول حلقة خلال خمس ثواني عندما سيطر على قوا الشنينغامي

    هذي بحد ذاتها تعطيه خبره تفوق خبرة رينجي وزاراكي وبياكويا والكابتن العام مع بعض

    لأن مهاراته قد صقلت في المعركه نفسها وليس مع دمية لا تستطيع القتال
    وهل تظن أنّ هذا الشئ جميلاً ؟!

    رغم مخالفتي لـ بعض ماقلته على نحو "الصحّة في السرد" ..

    هل هذا الكلام الذي تقوله .. من العدل والمنطقية ؟!

    المشكلة أنّك لا تعترف بالمنطقية .. ومنطقك من هذه الناحية "خاطئ" !

    فالمنطقيّة في عالم الأنمي .. من الأساسيّات المهمّة التي يستند عليها في التقييم .. ودائماً الخروج عن المنطق .. يعني بأنّ الكاتب لم يجد مايسد به تلك الثغرة .. ^_^

    الكلام الذي تقوله ياعزيزي .. من سلبيّات إيتشيغو .. لا من حسناته .. ^^

    هل تقصد انك تكره ايتشتغو بسبب فوزه ؟

    هل تكره الذين يفوزون ؟ بمجرد فوزهم او خسارتهم ؟

    اذا كانت الاجابة نعم ... اقول لك لاشيء
    آسف .. هناك كلمة ناقصة "مطبعياً" ..

    "وأراك غفلت عن كون سببي في كره إيتشيغو .. هو *أكبر* مجرد الفوز والهزايم ! "

    بالنسبة لأسئلتك ..

    لا أكره الذين يفوزون .. ولكن أمتعض إذا كان الفوز "غير مقنع" !

  10. #55
    التسجيل
    26-12-2002
    الدولة
    KSA
    المشاركات
    982

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    كلام خارج عن المنطق والواقع والصحّة وكل شي !

    مقارنة الواقع مع الأنمي .. مقبولة ..

    شرط أن تكون مبنية على أسس فيها تبيان للفوارق بينهما !

    كلّـ "ن" وله منطقه .. ^_^

    إذا ربطنا المنطقين .. بـ "واقعيّة" كل طرف .. حينها ستصح المعادلة .. وستصبح المقارنة .. صحيحة ..

    هذا في إطار الحديث عن الواقعين والمنطقين !

    أمّا إنتقاد التصرفات ..

    فـ الفرق كبير كذلك .. نحن نتكلم عن الحبكة في مجال تكوين الشخصية ..

    كلّما إرتبطت وإرتفعت ميزاتها .. كلّما قلّ إنتقادها .. والعكس صحيح .. ^_^

    فالفعل الغير من مبرر .. من الـ Plot Holes مثل ماقال الأخ تيك ميك في بداية الموضوع ..

    وأمّا الفعل المبرر .. فسيدخل في الإطار المقبول .. الذي يتحمله "الرأي" و"الرأي الآخر" !
    plot holes دائما تكون في الانيمي وليست الشخصية

    فتيكي ميكي انتقد الانيمي ولم يناقش او يقل لماذا لذلك تجاهلت رده اعتذر من تيك ميك

    اما كلامك هذا لا ادري كيف سيؤثر على اتشيغو

    حان وقت القاعدة الذهبيّة !

    إفهم .. ثمّ .. تفاهم !

    أنا أتحدّث عن "منطق" للخيال نفسه .. منطق في التصرفات والأفعال .. منطق في القوى .. منطق في الحوارات .. منطق في العزيمة والحماس .. منطق في السرد حتّى !

    كنت قبل فترة مضت .. على وشك البداية في موضوع إسمه "المنطقيّة في الأنمي" ..

    لكن الكسل وعدم خبرتي في فتح المواضيع .. حالت بيني وبين ذلك ..

    وقد أفتحه بعد ترتيب النقاط في نقاشنا الحالي .. ^_^

    بالنسبة للأهداف الأنانية ..

    ومن الذي أخبرك بأنّ هدف رينجي أناني ؟!

    هدف خاص به وبس ..

    هذا من الأشياء المطلوبة في الشخصيّة ! ^_^

    حتّى لو كان أنانياً .. فإن كان هناك تبريراً لذلك .. قد تصبح الأنانية هي الأفضل والأجمل للموقف نفسه !
    قلتلك اتشيغو شخص اكتسب قواه بالصدفة فكيف سيحدد هدف لنفسه ؟ سواء كان انانيا او لا

    منطق منطق منطق ..... ماهذا الانسان الذي يخرج عن المنطق ويحرر خياله هو الذي ينتج عملا فنيا مبدعا

    وهل تظن أنّ هذا الشئ جميلاً ؟!
    ليس جميلا برأيك

    رغم مخالفتي لـ بعض ماقلته على نحو "الصحّة في السرد" ..
    الصحة في السرد ؟

    اين اخطأت ؟

    هل هذا الكلام الذي تقوله .. من العدل والمنطقية ؟!
    المنطق ؟ رجعنا للمنطق

    كل ما اقوله انك لا تستطيع نقاش انيمي ولا شخصية ولا حتي عمل فني اذا لم تتحرر من المنطق

    ( لاتنسى ان المنطق نفسه ابتكار من صنع البشر وهو قابل للصواب او الخطأ )

    المشكلة أنّك لا تعترف بالمنطقية .. ومنطقك من هذه الناحية "خاطئ" !
    المنطق الرياضي 1 + 1 = 2 دائما
    1 خبرة + 1 خبرة لا تساوي دائما 2

    اما كون منطقي خاطيء فهذا ايضا لا يعني ان النطق المضاد لي صائب ... اذا المنطق نفسه لا يخضع للمنطق
    تحرر من المنطق المصنوع من قبل الانسان لتستطيع نقاش شخصية موجوده في انيمي بكفائة

    فالمنطقيّة في عالم الأنمي .. من الأساسيّات المهمّة التي يستند عليها في التقييم .. ودائماً الخروج عن المنطق .. يعني بأنّ الكاتب لم يجد مايسد به تلك الثغرة .. ^_^
    خلني اجيبلك مثال : جميع الكمبيوترات تخضع خضوع كامل للمنطق في الوقت الحالي .... هل هناك كمبيوتر بإمكانه انتاج تحفة فنية ؟

    الكلام الذي تقوله ياعزيزي .. من سلبيّات إيتشيغو .. لا من حسناته .. ^^
    كون قواه صقلت في البداية في المعركة ليست سلبية على اتشيغو ...

    واهم شيء في تقييم الانيمي هو الذوق والذوق لايخضع للمنطق ايضا

    البشر لا يخضعون للمنطق ... الدين لايخضع للمنطق

    واعود واسأل هل ماهي مقاييس قوة اي شخصية في الانيمي ؟

    ملاحظة: باركولي خذيت وشام الشجاعة


  11. #56
    التسجيل
    25-04-2003
    الدولة
    . Kyoto .
    المشاركات
    4,207

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    السلام عليكم ..

    أولاً وقبل كل شئ .. أحييك عزيزي ستريم على "السرعة" .. وعلى طول النفس ! ماشاءالله عليك .. ^^

    ثانياً ..

    تقول بأنّ المنطق من صنع البشر ..

    وسأقول لك .. "نعم" ..

    هي حدود للقدرة البشرية !

    وماسنصنعه .. يجب أن يقاس على المنطق والواقعية ..

    دائماً إذا أردت أن تنجح .. يجب أن تكون واقعياً ومنطقياً ..

    تعرف ما لك وما عليك .. وتعرف حجمك وقدراتك .. تعرف ماينقصك .. وتعرف مايجب إكتسابه وتطويره !

    إذا إتضحت الصورة كاملةً .. حينها سيتبقى علي "ضغطة" لـ زر الـ "Enter" .. وتتخذ القرار وتفعل ماتحتاجه بإذن الله .. ^^

    ملامحك الشخصيّة .. لا تتكون إلا حين "تعرف" نفسك .. وقد تصل إلا الأربعينات .. وأنت لم تكتشف نفسك !

    ليس شرطاً أن تعرف نفسك بـ شكل كامل .. ولكن حاول أن تعرف ماتقدر عليه .. ليكون النجاح سهلاً .. !

    والمنطق "الفكري" .. يختلف من شخص لآخر .. ولذلك .. عدم فهم الطرف الآخر .. سيسبب مشكلة للطرف الآخر .. ^_^

    ومن هذا المنطلق .. نشأت "القاعدة الذهبيّة" !

    أنا شخصياً .. أحاول أن أناقش الشخص في بادئ الأمر .. بـ منطقه هو .. ولكن حين أعجز .. فسأعود لـ منطقي أنا !

    أمّا في حالتنا هذه .. فأنت في الأساس .. خارج عن منطق "النقد" .. منطقك .. خارج عن المنطق العام "للنقد" نفسه .. الأمر الذي سبب لك مشاكل كثيرة .. في فهم كلامي !

    التحرر من المنطق .. ما هو إلا هراء محض ..

    الجملة الصحيحة هي ..

    أن يكون منطقك مبني على واقع الحديث نفسه !

    لا أن تقيس ماتراه في واقعك "كاملاً" .. بغيره ..

    يجب أن تراعي الفوارق .. قبل المقارنة ..

    وإن لم تقدر .. فلا بأس .. ولكن لا تقارن .. ^_^

    مدح الأهداف النبيلة لـ مجرد كونها نبيلة في الأنمي أمر باطل .. ولكن مدحها يأتي في كيفيّة سردها .. وكيفيّة إتيانها والتمسك بها !

    المنطق الرياضي 1 + 1 = 2 دائما
    1 خبرة + 1 خبرة لا تساوي دائما 2
    بل تساوي .. ^_~

    1 خبرة + 1 خبرة = 2 خبرة .. كون الـ "خبرة" هي المتغيّر .. !

    ومن المعروف أنّ :

    X + X = 2X

    ولكن إذا غيّرنا بعض الأمور في أحد الطرفين .. فستختلف النتيجة .. كأن "نربّع" أحد الطرفين .. أو نجذره .. أو غير ذلك ..

    التربيع في حديثنا عن إيتشيغو .. هو أخذ الفوارق بـ عين الإعتبار .. والتوضيح بـ كيفيّة تطوّر هذه الخبرة .. بسبب أننا ضربناها في نفسها ! بينما خبرة رينجي أبقيناها كما هي !

    لماذا ربّعنا خبرة إيتشيغو .. ولم نربّع خبرة رينجي ؟!

    هذا هو ما أريد إيضاحه .. وهذا هو مايهمني في الشخصية نفسها .. ^_^

    خلني اجيبلك مثال : جميع الكمبيوترات تخضع خضوع كامل للمنطق في الوقت الحالي .... هل هناك كمبيوتر بإمكانه انتاج تحفة فنية ؟
    الكمبيوترات تُصنع على "أسس" منطقيّة وواقعيّة .. ولو لم تكن كذلك .. لو لم ينجح الكمبيوتر !

    لأنّه بـ غير ذلك .. فلن يعرف الصانع "ماهيّة" صنعته .. وأين يريدها أن تصل بـ الضبط ..

    واهم شيء في تقييم الانيمي هو الذوق والذوق لايخضع للمنطق ايضا

    البشر لا يخضعون للمنطق ... الدين لايخضع للمنطق

    واعود واسأل هل ماهي مقاييس قوة اي شخصية في الانيمي ؟
    لا يخضعون للمنطق ؟! كيف ذلك ؟

    إنتبه لا تجيب العيد ..

    ثمّ أن التقييم في الأنمي .. يخضع بـ شكل هام للمنطق !

    ولا يخضع للذوق !

    إختبار المنطق .. إذا تخطّاه العمل الفنّي "سواء أنمي أو شخصيّة أو غيرها" .. فسيحول بعدها للآراء .. والذوق .. والحب !

    المقاييس .. كل حديثي كان عنها في الغالب ..

    لدي أمر بسيط عزيزي ستريم .. سؤال إن صح التعبير ..

    مالذي فهمته من كلامي بـ شأن المنطق ؟!

    لأني أحس أن فهمك لـ كلامي مازال عائقاً بيننا للخوض في نقاط أدق في النقاش ! ^_^

  12. #57
    التسجيل
    14-03-2005
    الدولة
    Q8_ Sancetuary
    المشاركات
    1,054

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    السلام عليكم^^

    اولا شكرا اخي ستريم على الموضوع النقاشي الجميل^^ و شكرا ديو و عبدالعزيز على النقاش الممتع

    انا من وجهة نظري

    مشابهة جدااا لوجهة نظر عبدالعزيز

    بصراحة ايتشيغو المؤلف فعل فيه كما فعل اغلب المؤلفون بابطالهم لكن بطريقة اسوأ !!

    حسنا العزيمة

    لكل شخص عزيمة لن انكر ذلك

    لكن العزيمة التي تأتي من اسباب و ماضي اقوى من العزيمة التي تأتي من مجرد "مشاعر"

    بصراحة جملة رائعة قالها كلا من تاكامورا و داتي ايجي من الانيمي هاجيمي نو ايبو تعبر بالضبط عن هذه النقطة و هية " لكمة البطل اثقل من لكمة المتحدي"

    و ذلك انه العزيمة تختلف و تزداد قوتها مع الرغبة بالنصر و التي غالبا ما تزداد تركيزها بماضي الشخصية الذي لا يسمح له بالخسارة و الامور التي تقف على عاتقه و ليس مجرد "رغبة"

    ايتشيغو حضرته "فجأة" حط بباله ينقذ روكيا

    طبعا يبي ينقذ صديقته ما قلنا شيء

    لكن انه فجأة تطلع له عزيمة تخليه يقلب سول سوساييتي فوق تحت!!!

    هل هذا معقول ؟؟؟

    ما هذه العزيمة الجبارة!!

    سول سوسايتي التي سكانها طول حياتهم ( اصغرهم عمره 200 سنة :P ) طول حياتهم يحاولون الصعود لاعلى مراتب و هزيمة الهالو يأتي ال"طفل" ايتشيغو و يهزمهم ؟؟؟

    فمهما كانت قوة عزيمته لا تأتي لهذه الدرجة

    هناك نقطة اخرى احب ان اعلق عليها و هية البانكاي ب3 ايام ( الحبيب مسوي دعاية :P )

    الحين قلنا تقنية اوروهارا تخليه يتعلم البانكاي ب3 ايام

    لكن الي مو قادر استوعبه

    كيف رينجي على الرغم من انه استخدم نفس الطريقة احتاج لتقريبا مئة سنة لكي يتقن البانكاي؟؟ على الرغم من انهم الاثنان اتبعوا نفس الاسلوب!!؟

    فمهما كانت موهبة و عزيمة ايتشيغو فالمبالغة لها حدود

    و الذي يشك ليرجع و يشاهد تلك الحلقات ليتأكد من كلامي

    و نقطة اخرى قتاله ضد بياكيا

    الخبرة كانت لصالح بياكيا
    فبياكيا عمره آلاف السنين تقريبا


    الموهبة لصالح بياكيا
    فكما ذكر بياكيا موهبته تفوق اي شخص بعائلة الكوتشيكي
    العزيمة لصالح بياكيا
    فهوة لديه وعد يريد ان ينفذه لوالده و لن يخلف بهذا الوعد !!

    السؤال هوة : بأي حق انتصر ايتشيغو؟

    المهم ساكتفي بهذا للوقت الحالي ^^ و اتوقع انه سيكون لي عودة بإذن الله^^

    And So another one Bites The Dust






  13. #58
    التسجيل
    26-12-2002
    الدولة
    KSA
    المشاركات
    982

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    ثمّ أن التقييم في الأنمي .. يخضع بـ شكل هام للمنطق !
    بنائا على هذا الكلام لنفترض ان الانيمي في التقييم يخضع للمنطق

    اذا على حسب منطقك ايتشغو اساس الانيمي بليتش سيء

    اذا الانيمي بليتش سيء

    بما ان الانيمي بلتش سيء اذا سيكرهه الجميع

    اذا الاستفائات كلها بجميع المصوتون ستكون ضد بليتش

    اذا الاستفتائات كلها بجميع المصوتون ستكون ضد اتشيغو

    هل نتائج الاستفتاء ضد اتشيغو ؟

    لا

    اذا مابني على باطل فهو باطل كما قلت انت ياعبدالعزيز
    ثمّ أن التقييم في الأنمي .. يخضع بـ شكل هام للمنطق !
    اذا الذوق هو اهم شيء في تقييم الانيمي

    اذا كانت الانيميات في تفوقها وتقييمها ستخضع للمنطق وكانوا البشر يخضعون للمنطق

    الن يشاهد الجميع ويعجبون بـ انيميات محددة

    اذا كان تقييم الانيمي يخضع للمنطق وليس الذوق اليس الاجدر بك ان تعترف ان ايتشغو شخصية قوية ؟

    على حسب الارقام

    اكتفي بهذا ياعبدالعزيز ...

    اتاتشي

    اهلا وسهلا

    لكن العزيمة التي تأتي من اسباب و ماضي اقوى من العزيمة التي تأتي من مجرد "مشاعر"
    تم اثبات ان هذا ليس صحيح قوة العزيمة لا تأتي من احداث الماضي

    لكن انه فجأة تطلع له عزيمة تخليه يقلب سول سوساييتي فوق تحت!!!

    هل هذا معقول ؟؟؟

    ما هذه العزيمة الجبارة!!

    سول سوسايتي التي سكانها طول حياتهم ( اصغرهم عمره 200 سنة :P ) طول حياتهم يحاولون الصعود لاعلى مراتب و هزيمة الهالو يأتي ال"طفل" ايتشيغو و يهزمهم ؟؟؟
    انت تعيد ما قاله الاعضاء في الموضوع ...

    خلنا نجيبلك مثال : هل من المستحيل ان منتخب السعودية او البحرين او قطر ( ادخل هنا اي منتخب عربي ) ان يهزم البرازيل ؟


    هناك نقطة اخرى احب ان اعلق عليها و هية البانكاي ب3 ايام ( الحبيب مسوي دعاية )

    الحين قلنا تقنية اوروهارا تخليه يتعلم البانكاي ب3 ايام

    لكن الي مو قادر استوعبه

    كيف رينجي على الرغم من انه استخدم نفس الطريقة احتاج لتقريبا مئة سنة لكي يتقن البانكاي؟؟ على الرغم من انهم الاثنان اتبعوا نفس الاسلوب!!؟
    رينجي استخدم الاسلوب العادي في التمرين وليس اسلوب اوراهارا كان يتمرن على البانكاي قبل مايعرف مين ايتشيغو...

    وايضا انت هنا تنتقد الكاتب ..واحداث الانيمي

    و نقطة اخرى قتاله ضد بياكيا

    الخبرة كانت لصالح بياكيا
    فبياكيا عمره آلاف السنين تقريبا


    الموهبة لصالح بياكيا
    فكما ذكر بياكيا موهبته تفوق اي شخص بعائلة الكوتشيكي
    العزيمة لصالح بياكيا
    فهوة لديه وعد يريد ان ينفذه لوالده و لن يخلف بهذا الوعد !!

    السؤال هوة : بأي حق انتصر ايتشيغو؟
    علي اي اساس بنيت ان موهية بياكويا اقوى من موهبة وعلى اي اساس عزيمة بياكويا اقوى من عزيمة ايتشيغو

    وعلى اي اساس بنيت ان اتشيغو فاز على بياكويا ؟ الم ينسحب بياكويا من القتال ؟

    ثانيا : بياكويا دائما يستهين بالخصم الاستهانة بالخصم وحدها تقلل من العزيمة على القتال بجدية ...اليس كذلك


  14. #59
    التسجيل
    04-02-2007
    المشاركات
    372

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    stream-kun .. اتمنى أني أقدر أساعدك على هالاثنين العنيدين ( ليس حبا لأتشيقو .. بس لازم تخون اصدقاءك قبل اي احد )
    لكن ... its a pain
    و حسب تجاربي السابقة .. مناقشتهم غير مجدية فكنت انسحب بسرعة

  15. #60
    التسجيل
    25-04-2003
    الدولة
    . Kyoto .
    المشاركات
    4,207

    رد: حقيقة كوراساكي ايتشيغو...

    The Stream ..

    ماشاءالله .. سريع كالعادة في الرد !

    أنصحك بأخذ قسط من الراحة والتفكير بـ عمق فيما أريدك أن تفهمه قبل أن ترد عليه ..

    مشكلتك أنّك لم تفهم كلامي كاملاً .. وبالشكل المطلوب .. لذلك لم نتحرك كثيراً من نقطة البداية .. بالرغم من أنّها كانت فرصة للحديث عن جوانب أخرى في النقد وتكوين الشخصيّة .. وعلاقتهم بالمنطق ..

    أتدري مالذي أريد فعله كـ خطوة أولى ؟ هو إفهامك للمنطق .. ثمّ إعادتك إليه ! ^_^

    أهم ماكنت أريدك أن ترد عليه .. هو السؤال في آخر الرد ..

    دعني أخبرك ماتقصده بالمنطق .. أو بالأحرى .. مافهمته من كلامك بالنسبة للمنطق ..

    أنت بإختصار .. تقصد أن مقارنة منطقنا وتفكيرنا به في إطار الأنمي .. باطل .. أليس كذلك ؟!

    وأنا قد أخبرتك مسبقاً .. أنّك كلامك بـ شكل عام صحيح .. ولكن :

    الصحيح هو أن تتحدّث بـ منطق الأنمي نفسه !

    والخروج عن "منطق" الأنمي .. سيكون سلبياً إذا لم يكن له مبرر ..

    بنائا على هذا الكلام لنفترض ان الانيمي في التقييم يخضع للمنطق

    اذا على حسب منطقك ايتشغو اساس الانيمي بليتش سيء

    اذا الانيمي بليتش سيء

    بما ان الانيمي بلتش سيء اذا سيكرهه الجميع

    اذا الاستفائات كلها بجميع المصوتون ستكون ضد بليتش

    اذا الاستفتائات كلها بجميع المصوتون ستكون ضد اتشيغو

    هل نتائج الاستفتاء ضد اتشيغو ؟

    لا

    اذا مابني على باطل فهو باطل كما قلت انت ياعبدالعزيز
    إستنتاجك .. باطل ..

    بالنسبة للأرقام والإستفتاءات .. فهي ليست سوى هراء .. أنظر إليه على سبيل التسلية .. لا الأخذ به ..

    بالنسبة لـ كون إيتشيغو هو البطل ..

    لأصدقك قولاً .. أنا لا أهتم لإيتشيغو أبداً ..

    أستمتع بـ "قليل" من مواقفه .. كـ مواقف فقط .. وليس كـ شخصية .. لأنها لا تستحق أن تكون في مثل هذه الشخصيّة ..

    زانجيتسو "السيف حقه" .. شخصيّته حلوة .. ومن الأشياء الي أشوفها مقبولة في إيتشيغو ..

    وأمّا غير ذلك .. فأشاهد الأحداث + الخصوم .. لكن شخصيّته سيّئة !

    أكثر ما أهتم به .. هو الفرعيّات .. ولذلك لا أجد مشكلة كبيرة في عدم إستساغة إيتشيغو ..

    وبالمناسبة .. أغلب الأبطال الذين مروا علي .. كرهتهم .. أو لم أحبهم .. سوى القلة القليلة !

    لكن قليل منهم من وصفتهم بالسوء ! ^^

    لإختصار الكلام ..

    المنطقين اللذان وضعتهم بالأعلى .. باطلين !

    اذا الذوق هو اهم شيء في تقييم الانيمي

    اذا كانت الانيميات في تفوقها وتقييمها ستخضع للمنطق وكانوا البشر يخضعون للمنطق

    الن يشاهد الجميع ويعجبون بـ انيميات محددة

    اذا كان تقييم الانيمي يخضع للمنطق وليس الذوق اليس الاجدر بك ان تعترف ان ايتشغو شخصية قوية ؟

    على حسب الارقام

    اكتفي بهذا ياعبدالعزيز ...
    ليكن في علمك .. أنا شخصياً لا أقيّم الأنميات .. إلا فيما ندر !

    ما أظن أنّي تمكنت من تقييمه .. فـ سأتحدث عنه سواء سلبياً أو إيجابياً .. وأمّا مالم أتمكن منه .. فـ سأتحدث كـ معجب .. أو كـ كاره فقط ! ^_^

    وأظن أني أخبرتك في بداية الرد عن المنطق ..

    أعد التفكير في كلامي .. فأنت لم تفهمه جيّداً .. ^^

    Yakushi Kabuto ..

    عنيد!؟

    قد أكون عنيداً .. ولكن بـ ردّك هذا .. تظهرنا بـ مظهر الخاطئين في الرد .. ~

    ولا أدري إن كان هذا ماتراه فعلاً .. أم مجرد خطأ "نحوي" ..

صفحة 4 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •