الموضوع الرابع لنقاش الجزء الثاني لمانجا ناروتو

[Bilvag0r]

لا اعلم ولكن اعتقد انا ايضا مع سنيك وفلاينج انه حي

وان الذي سيحدث
ان يقاتل ديدارا ساسكي ومن ثم يقوم ساسكي بهزيمة ديدارا بعد ان نري اقوي هجوم لديدارا ولكن ساسكي يملك الشارينجان اذا فهو لا يهزم

وثم يقف توبي ونعتقد من ثباته ان مرعوووووب ويطبق ساسكي عليه احدي التقنيات باستخدام الشارينجان

ويضحك ساسكي ويقول اي حاجه علي الاكاتسكي وضعفهم
مره واحد ساسكي يلاقي نفسه في حتة تانيه خالص

واوبيتو او توبي بيتكلم ((هل تعتقد ان الشارينجان الخاص بك اعلي مستوي مني ))
ويتصدم ساسكي


وقد يتدخل وقتها كاكاشي ((معركة عنيفه)) وممكن توبي يبقي طيب
ويتحدوا التلاته ((وعندهم شارينجان)) او نقول اتنين شارينجان ((كاكاشي نص واوبيتو نص)) وساسكي واحد

خلاصة الكلام قد يستطيع ساسكي ان يهزم ديدارا ولكن لا اظن انه سيهزم توبي

[L.Z.N.Y.S]

^^ بوووووووووووه فلم هندي حشه XD السالفة ماعتقد تكون جذي خصوصاً انه ساسكي هزم اورو لا يعني انه بأستطاعته قتل كل الأكاتسكي .... وأورو كلنا نعرف انه ساسكي قلب عليه سحر الساحر ^.^
اتوقع بأنه ساكورا ستكون أول الواصلين لساسكي اما عن الباقي ما اشوف لهم شي في القصة ... بالإنتظار.

[Flying Shadow]

^^ بوووووووووووه فلم هندي حشه XD السالفة ماعتقد تكون جذي خصوصاً انه ساسكي هزم اورو لا يعني انه بأستطاعته قتل كل الأكاتسكي .... وأورو كلنا نعرف انه ساسكي قلب عليه سحر الساحر ^.^
اتوقع بأنه ساكورا ستكون أول الواصلين لساسكي اما عن الباقي ما اشوف لهم شي في القصة ... بالإنتظار.

كلامك منطقي , لكن المؤلف عنده وجهة نظر مختلفة على ما أعتقد .. عندي أحساس بأن دايدرا سيودع قريباً جداً ..

بخصوص قوة الأكاتسكي , أعتقد إن ساسكي أصبح قريب نوعا ما من مستواهم , لأني أتوقع إن ساسكي قوته تفوق قوة كاكاشي .. وكاكاشي بأمكانه مجاراة أعضاء الأكاتسكي .

أما بخصوص تفاوت القوى بين أعضاء الأكاتسكي , لكل عضو له قدرات خاصة .. ولكل عضو بالمقابل له نقطة ضعف , وبحسب مواجهة الأشخاص الذي يقابلوهم ..

مثلاً ساسوري , وقع أمام ساكورا .. التي لديها ضربات قوية جداً تكسر الصخور العظيمة حتى .. وهو مستخدم للدمى .. كذلك ساكورا نينجا طبية , بأمكانها معالجة الجروح + أخراج سم ساسوري ..

الخلاصة .. من سوء حظ ساسوري بأنه وقع أمام ساكورا .. التي أستطاعت تحطيم دمية ساسوري المفضلة " الكازيكاجي الثالث " وتحطيم الدمية التي كان ساسوري يحتمي بها .. كذلك الجدة تشو لعبت دور كبير جداً جداً ومؤثر أمام ساسوري لإنها مستخدمة عظيمة للدمى , بالرغم من ذلك .. الإ إن ساسوري وقف صامداً أمامهما , وبرأيي أختار الموت في النهاية .

أما بخصوص :

هيدان :-

السلبيات : متسرع , غبي ولا يفكر كثيراً في أرض المعركة , لأنه منشغل بأرضاء جاشين على ساحة المعركة .

الإيجابيات : أسلوب مفزع وخطير , لا يتأثر من الضربات أبداً , ولا يموت كذلك .

ضعيف : أمام شخص عبقري وأستراتيجي !

كاكوزو :-

السلبيات : إنه أختار بأن يكون شريك هيدان , المال أدى الى هلاكه في النهاية !

الإيجابيات : ذكي جداً على أرض المعركة , لا يستهين بالخصوم وقدرته على تحليل مقدرتهم , خبرة كبيرة بالأضافة الى أستخدام العناصر الخمس " النار , البرق , الماء , الأرض , الريح ", كذلك صعب جداً قتله والسبب , كثرة القلوب لديه .

ضعيف : أمام جتسو محرمة لا يعرفها أي أحد ترمز للاعصار والدمار .

كاكوزو لسوء حظه , وقع في جتسو ناروتو المحرمة !

في الحقيقة , لم أكن أتمنى سقوط كاكوزو بهذه السرعة .. لأنه من أروع الشخصيات التي ظهرت بحق .

حتى هذه اللحظة .. مازال ظهور ساسوري هو الأقوى من الأكاتسكي ..


النقطة الأخيرة .. الحديث الدائر عن Tobi والشبه المثير بينه وبين Obito .




نقاط الشبه :

1 : تسريحة الشعر .
2 : القناع وفتحة العين " متركزة في الجهة اليمنى " وبالطبع الجميع يعرف مالذي حصل لـ Obito عندما سقطت صخرة عظيمة حطمت جانبه الأيمن وأعطى عينه اليسرى هدية لـ Kakashi .
3 : التصرفات المضحكة .
4 : كثير الخوف .
5 : كثير المشاكل .

نلاحظ إن تلك الصفات متواجدة في Obito , ودائماً مانراه كثير التردد في المعارك . وكثير المشاكل والخصام مع Kakashi.

البعض لا يتمنى أو لا يتوقع أن يكون Tobi هو Obito , بسبب إن Obito قد ضحى حقاً بحياته من أجل أصدقائه وأصبح بطل حقيقي , لا ألومهم والله .. لأن Obito ترك أنطباع رائع جداً عنه .. ضعيف وهزيل في البداية , وبطل حقيقي في النهاية .

وسيكون هناك بعض التناقض لو مازال حياً ..لأن الأغلبية أعجب كثيراً بما أدت له الأمور في نهاية " كاكاشي جايدن " , وتلك التضحية العظيمة التي رمزت لـ Obito , ويكفي أن قصصه تراودت في كل البلدان .. وبعد كل هذا .. يطلع مازال حياً .. ومع منظمة شريرة أسمها الأكاتسكي يرمز لها بالكابوس ! ..

ما السبب الذي سيجعل Obito ينظم مع الأكاتسكي ؟


على العموم .. سواء طلع Tobi شخصية جديدة أو حتى طلع Obito .. لن تفرق معي كثيراً في النهاية .. رغم إني سوف أتعجب وأتسائل .. لماذا يفعل Obito ذلك ! ؟ لما أختار Obito أن يكون به الحال في الأكاتسكي ! ؟ هل هناك علاقة تربط Rin بالموضوع ؟

الأجوبة عند ماساشي ..

كلمة أخيرة .. حقاً نجح ماساشي بجعلنا في حيرة وتسائل .. أهو Obito ؟ أم لا ؟ والسبب القناع .

.....

ننتظر التشابتر القادم ..


آسف للاطالة ..

[Bilvag0r]

فلاينج

انا بستمتع بقراءة كلامك

[L.Z.N.Y.S]

^^ نفس الكلام معي باقي سنيك يخلص أمتحانات ....

[Kisame]

فلاينج


تعليقاتك ممتعه

[الملاك الأبيض]

ما شا ءالله فلايج تحليلك رووووعة

[Bilvag0r]

شباب
علي جميع مستويات مواقع معجبين نارتو
((اصبح هناك مايسمي بصرعة توبي))

الجميع ينتظر منه الكثير ويري انه اقوي من ايتاشي نفسه !!!!

وجاء شئ في بالي خاص بزيتسو ((لو كان احد يشاهد هيروز)) سايلار = زيتسو
عندما ياكل احدهم ياخذ قوته

لقد طرات لي تلك الفكره نع طريق النظرية المشهره للبايكوجان الذهبي ((والذي يقول نصها)) ان زيتسو اكل ابو نيجي واكتلك البياكوجان وطوره
انا لا اصدق تلك النظريه لقد لما لا يكون زيتسو ياخذ قوة من يااكله (((ااذا وما السبب في اكيه لتلك الاجسام )) هو عضو اكاتسكي قادر علي ان ياكل جسم اي احد ليس نينجا

وايضا تعودنا ان دائما اقوي الشخصيات الشريره تظهر بترتيب تصاعدي ((مثلا باستثناء ساسوري))
ديدارا - هيدان - كاكوزو - ساسوري (( اذا لدينا الان كيسامي راينا بعض من قتاله)) وايضا ((راينا جزء من قتال ايتاشي))

لم نري حتي الان زيتسو توبي والبلو هير الزعيم

[abdulaziz1]

شباب
علي جميع مستويات مواقع معجبين نارتو
((اصبح هناك مايسمي بصرعة توبي))

الجميع ينتظر منه الكثير ويري انه اقوي من ايتاشي نفسه !!!!

وجاء شئ في بالي خاص بزيتسو ((لو كان احد يشاهد هيروز)) سايلار = زيتسو
عندما ياكل احدهم ياخذ قوته

لقد طرات لي تلك الفكره نع طريق النظرية المشهره للبايكوجان الذهبي ((والذي يقول نصها)) ان زيتسو اكل ابو نيجي واكتلك البياكوجان وطوره
انا لا اصدق تلك النظريه لقد لما لا يكون زيتسو ياخذ قوة من يااكله (((ااذا وما السبب في اكيه لتلك الاجسام )) هو عضو اكاتسكي قادر علي ان ياكل جسم اي احد ليس نينجا

وايضا تعودنا ان دائما اقوي الشخصيات الشريره تظهر بترتيب تصاعدي ((مثلا باستثناء ساسوري))
ديدارا - هيدان - كاكوزو - ساسوري (( اذا لدينا الان كيسامي راينا بعض من قتاله)) وايضا ((راينا جزء من قتال ايتاشي))

لم نري حتي الان زيتسو توبي والبلو هير الزعيم

سلام عليكم ..

عندي حاجات كتير حاب أقولها .. وأولها طلة شينو البهية << حلوة بهية (8)

بس مو وقته الحين .. + للآن مانطق ولا كلمة عشان نعلق عليها .. اللهم إن الكلب أبو النظارة كبر في عيني ..

بالنسبة للأحداث ..

أمر كابوتو محير .. ما أبغى أتطرق له الحين .. لكن في الغالب زي ما ذكروا الإخوان إنه من خلايا أورو ..

أورو على فكرة مامات .. لا هو ولا هيدان .. وخاصة هيدان .. (طبعا هذا الكلام صادر مني .. واذا تبغونا نناقش هالنقطتين بعدين مو مشكله .. بس أبغى أعرف أسباب المقتنعين بموتهم)

وايضا تعودنا ان دائما اقوي الشخصيات الشريره تظهر بترتيب تصاعدي ((مثلا باستثناء ساسوري))
ديدارا - هيدان - كاكوزو - ساسوري (( اذا لدينا الان كيسامي راينا بعض من قتاله)) وايضا ((راينا جزء من قتال ايتاشي))

اخص!! دائماً ؟!!!!!

ديدارا أضعف من هيدان ؟!!

كلام عجيب صراحة ..

وإذا على كدا .. كان إيتاشي وكيسامي أضعفهم ؟!

أضعف أعضاء الأكاتسكي هو هيدان .. رغم عدم إقتناعي بحركاته أصلا وأعتقد إنه يخبئ المزيد .. لكن هو الأضعف في نظري ..

لقد طرات لي تلك الفكره نع طريق النظرية المشهره للبايكوجان الذهبي ((والذي يقول نصها)) ان زيتسو اكل ابو نيجي واكتلك البياكوجان وطوره
انا لا اصدق تلك النظريه لقد لما لا يكون زيتسو ياخذ قوة من يااكله (((ااذا وما السبب في اكيه لتلك الاجسام )) هو عضو اكاتسكي قادر علي ان ياكل جسم اي احد ليس نينجا

سارت مشهورة لول ؟ أذكر إني حطيتها هنا من أكثر من سنة ..

عموما هذا توقعي أيضا ..

شباب
علي جميع مستويات مواقع معجبين نارتو
((اصبح هناك مايسمي بصرعة توبي))

الجميع ينتظر منه الكثير ويري انه اقوي من ايتاشي نفسه !!!!

ومين كان إيتاشي أصلا حتى ينضرب به المثل ؟

عموما محد في منظمة الأكاتسكي ممكن يكون ضعيف .. أصلا كيف يقبلوه وهو (توبي) خواف بهل طريقة ؟

شي طبيعي بيكون قوي ..

هذا من أسباب عدم إقتناعي بهيدان..

عموما بالنسبة لديدارا وتوبي ..

مستحيل ساسكي يواجههم بمفرده .. حتى لو كان متفوق على ديدارا مثلا .. أتوقع الجروب كله بيواجههم ..

عموما أتمنى أشوف حوار بين شينو وساسكي .. يااااه ~ حماس

[Flying Shadow]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أشكر الجميع على الأطراء , وأهلاً بالأخ العزيز abdulaziz1 .

وخاصة هيدان .. (طبعا هذا الكلام صادر مني .. واذا تبغونا نناقش هالنقطتين بعدين مو مشكله .. بس أبغى أعرف أسباب المقتنعين بموتهم)

هيدان لم يمت .. أعتقد إن الجميع يعلم بذلك .. لكن دوره إنتهى في القصة .

بخصوص أوروتشيمارو .. حقاً توقع البعض بأن مات .. لكن كان هناك أمل بصيص بأن يفعل كابوتو شيئ .. وحقاً حصل ذلك .. والآن أوروتشيمارو سيعود في أي وقت .. كيف ؟ لا نعلم !

نعود الى موضوع هيدان .. زعيم القمر الأحمر أعتقد بكل تأكيد يعلم بأن هيدان لا يموت .. والزعيم يعلم بأن هيدان قد سقط وخسر .. لماذا أذاً عندما سأل كيسامي عن هيدان وكاكوزو .. قال لهم " قد ماتوا " , تسائل كيسامي من الذي قتلهم .. قال له زيتسو " نينجا كونوها " .. أي أن زيستو علم بأمرهم .. لكن لماذا لم يقوم بإنقاذه أو بمعنى أصح ..أخراجه من الحفرة هو ورأسه وجسمه المتقطع ! ..

كاكوزو مات بنسبة 100 % ..

هيدان سقط في حفرة عميقة جداً جداً جداً وهذه الحفرة أغلقت تماماً بالصخور .. بالأضافة الى إن مكان سقوطه في أرض خاصة جداً في بلاد النار .. وهيا لـ قبيلة نارا .. ولايمكن لأي أحد بالدخول أليها .

كذلك لا تنسى إن كاكوزو مات .. أذا من الذي سيخيط جسم ورأس هيدان .. ! لا تقل لي الزعيم .

على العموم أنتظر ردك يا صديقي الغالي .

[abdulaziz1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أشكر الجميع على الأطراء , وأهلاً بالأخ العزيز abdulaziz1 .



هيدان لم يمت .. أعتقد إن الجميع يعلم بذلك .. لكن دوره إنتهى في القصة .

بخصوص أوروتشيمارو .. حقاً توقع البعض بأن مات .. لكن كان هناك أمل بصيص بأن يفعل كابوتو شيئ .. وحقاً حصل ذلك .. والآن أوروتشيمارو سيعود في أي وقت .. كيف ؟ لا نعلم !

نعود الى موضوع هيدان .. زعيم القمر الأحمر أعتقد بكل تأكيد يعلم بأن هيدان لا يموت .. والزعيم يعلم بأن هيدان قد سقط وخسر .. لماذا أذاً عندما سأل كيسامي عن هيدان وكاكوزو .. قال لهم " قد ماتوا " , تسائل كيسامي من الذي قتلهم .. قال له زيتسو " نينجا كونوها " .. أي أن زيستو علم بأمرهم .. لكن لماذا لم يقوم بإنقاذه أو بمعنى أصح ..أخراجه من الحفرة هو ورأسه وجسمه المتقطع ! ..

كاكوزو مات بنسبة 100 % ..

هيدان سقط في حفرة عميقة جداً جداً جداً وهذه الحفرة أغلقت تماماً بالصخور .. بالأضافة الى إن مكان سقوطه في أرض خاصة جداً في بلاد النار .. وهيا لـ قبيلة نارا .. ولايمكن لأي أحد بالدخول أليها .

كذلك لا تنسى إن كاكوزو مات .. أذا من الذي سيخيط جسم ورأس هيدان .. ! لا تقل لي الزعيم .

على العموم أنتظر ردك يا صديقي الغالي .

هلا حبيبي ظل طاير ~

أولاً إنت ناقضت نفسك ..

نعود الى موضوع هيدان .. زعيم القمر الأحمر أعتقد بكل تأكيد يعلم بأن هيدان لا يموت .. والزعيم يعلم بأن هيدان قد سقط وخسر .. لماذا أذاً عندما سأل كيسامي عن هيدان وكاكوزو .. قال لهم " قد ماتوا " , تسائل كيسامي من الذي قتلهم .. قال له زيتسو " نينجا كونوها " .. أي أن زيستو علم بأمرهم .. لكن لماذا لم يقوم بإنقاذه أو بمعنى أصح ..أخراجه من الحفرة هو ورأسه وجسمه المتقطع ! ..

فكيف "تعتقد بكل تأكيد" إن الزعيم يعلم إن هيدان لا يموت .. وبعدها تقول إنه قال (لقد ماتوا) ؟

عموماً عدم موت هيدان (مو هل مره , قصدي بشكل عام) مو خاشّه مخي أصلاً .. فهذي الحجّه أتركها لغيري .. لكن تأيدني في شي واحد نقوله لاحقاً إن شاء الله ..

بالنسبة لزيتسو .. ماعندي أي علم بهذا الخصوص .. أو ربما يكون مبسوط بموتهم أصلا؟ من يدري ..

هيدان سقط في حفرة عميقة جداً جداً جداً وهذه الحفرة أغلقت تماماً بالصخور .. بالأضافة الى إن مكان سقوطه في أرض خاصة جداً في بلاد النار .. وهيا لـ قبيلة نارا .. ولايمكن لأي أحد بالدخول أليها .

شوف ياغالي ^^

هذا الكلام كله ما غاب عن بالي .. حتى إني حاولت إني أجعل نظريتي خاطئه .. لكن للأسف ما فلحت ..

فعشان كذا أبغى شي أعمق شوي وأبغاك تربطلي الأحداث كلها مع بعض وتوريني كيف يكون مات .. ووقتها أنا بطرح مافي جعبتي ان شاء الله ..

[Flying Shadow]

هلا حبيبي ظل طاير ~

أولاً إنت ناقضت نفسك ..

أهلين فيك يا عزوز .

أوكي .. ماعندي مشكلة بخصوص التناقض , لكن ما أحاول الوصول له ..إن الزعيم يعلم بقدرات أتباعه .. بل حتى معتقداتهم كذلك .. بل حتى مخزون التشاكرا لديهم .. ويعلم بكل تأكيد بميزة هيدان .. والتي تتركز في إنه لا يموت ولا يتأثر أطلاقاً من الضربات .. ورغم ذلك .. ذكر عبارة " قد ماتوا " بالرغم من إن هيدان لم يمت ! بل يتعذب في الظلام ..

أذا ماساشي متناقض كذلك هههههههههههه

وزعيم الأكاتسكي .. عندما قال هذه الجملة " قد ماتوا " فهو تعبير بأنهم سقطوا في المعركة .. ولا أمل لعودتهم ..

و أركز وأقول لا أمل في عودتهم .. لأن كاكوزو مات .. و لأن هيدان في الظلام الى الأبد ..


كذلك .. وهذا دليل قوي يدعم رأيي .. وهو " زيتسو " الذي علم بموت هيدان وكاكوزو .. لماذا لم ينقذه لماذا لم يخرجه من الحفرة ؟ لا تقل لي لأنه يكرهه ربما , أم السبب لإنه أصبح عديم الجدوى وأصبح قطع متناثرة وعلى ذلك مقطوع الرأس .. وخسر من تشونين ضعيف أسمه " تشيكامرو "


كذلك ؟ أين كاكوزو ؟ كيف سيخيط رجل وأيدي ورأس هيدان الجميل .. هل سيستخدم هيدان عكازة للسير بها ؟ أم إن لديه قدرة لألتئام أجساده المبتورة ! ! أم إن جاشين سينقذه .. ألم يصرخ هيدان كالطفل عندما قطع أوسوما رأسه ! ولولا كاكوزو لكان وضع هيدان أختلف .. ما أحاول قوله .. إن كاكوزو له فضل كبير في أعادة الأطراف المبتورة .. سواء أيدي دايدرا أو رأس هيدان ..

لذلك أعتقد برأيي إن كاكوزو خسارة عظيمة لـ الأكاتسكي ..

النقطة الأخيرة .. ليس بالضرورة .. عند موت شخصية معينة أن يأتوا لنا بماضيه أو ماذا يكون , وكيف ولماذا.. لربما يريد المؤلف أخفاء ماضييه .. وجعله شخصية غامضة .. كل شيئ متوقع في عالم الإنمي .. وفي عالم ناروتو كذلك .

في الحقيقة .. لا أنكر .. بأني أتمنى لو إني رأيت ماضي لـ هيدان .. أو حتى نعلم من أين القرى ينتمي .. لربما سنعرف ذلك عن طريق الزعيم أو أي عضو من الأكاتسكي ..

أعتقد برأيي إن هيدان يؤمن بـ جاشين إيمان شديد .. لذلك في المقابل جاشين أعطاه الخلود ! لذلك نراه متمسك بدينه بشكل لا يصدق .. ويحاول نشره في العالم ..

لا أدري لماذا البعض يقول بأن ظهور هيدان سيئاً وغير مقبول .. ظهور هيدان برأيي كان كافياً .. وهو الشخص الوحيد حتى هذه اللحظة من الأكاتسكي يقتل شخصية من الأبطال .. وعمل فوضى كبيرة بالأضافة الى كاكوزو في بلاد النار .

لن أنسى ظهور هيدان القوي .. الذي تمثل بأمساك نيبي ذو الذيلين , ومساعدة كاكوزو في تدمير معبد كونوها .. وقتل تشيركو صديق الطفولة لـ ساروتوبي أوسوما .. كذلك لن أنسى نظراته الشريرة عندما قتل أوسما ..

لا تقل لي ياعزوز إني متناقض في مدحي لـ هيدان لأني قلت سابقاً " يصرخ كالطفل " .. فكل شخصية لها ظهور مميز .. ويالتالي لها ظهور غير مميز ..

وكما قلت أنا في ردي السابق " أما بخصوص تفاوت القوى بين أعضاء الأكاتسكي , لكل عضو له قدرات خاصة .. ولكل عضو بالمقابل له نقطة ضعف , وبحسب مواجهة الأشخاص الذين يقابلوهم ".

شيكامرو .. أستطاع التفوق تقريباً على أكثر من 5 نينجا جونين من قرية الصوت وبحركة واحدة وبذكاء شديد ..

لذلك ليس غريب على شخصية شيكامرو بأن يعرف نقطة ضعف هيدان ومعرفة أسلوبه .. وكان الحل الأمثل هي قطع رأسه .. ونجحت في بادئ الأمر .. لكن ! بوجود كاكوزو أستطاع أن ينهض هيدان مجدداً .. ويقتل أوسوما ..

هذه ليست نقطة سيئة تحسب لـ هيدان برأيي .. لا .. هو صرخ كالطفل عندما ظهر له أوسوما وقطع رأسه .. لأن شيكامرو له الفضل الكبير في معرفة نقطة ضعف هيدان .. ولكن تفاجئ شيكامرو .. بأنه لم يمت .. لذلك وضع الخطة الأمثل في أرض الغزلان .. وصنع له قبره الجميل .. وفجره وجعله متناثر , وأذله تماماً .. لأنه هيدان وقع أمام شخص ذكي وعبقري .. ولأن هيدان تفكيره سطحي ..

وكل ذلك الإنتصار الكبير .. كان بفضل تضحية أوسوما..

أخيراً .. يظهر هيدان .. أو لم يظهر .. لن تفرق معي في النهاية .. لكن سا أجده شيئ سلبي .. أنتقام أوسوما سيصبح سخيف .. تضحية أوسوما تذهب هباءاً منثورا .. بكاء تشوجي و إينو وشيكامرو وسقوط كوريناي على ركبتيها من شدة الموقف .. كلها .. كلها .. كل هذا الأبداع .. سيتلاشئ .. في لمح البصر ! !

لذلك .. كلمتي الأخيرة ..

لست أنا أو عزوز صاحب الكلمة .. بل المؤلف من لديه الكلمة .. وهو من يعرف كيف يدير قصته .. ويخرجها بأفضل صورة .. فنحن في الأخير .. كل كلامنا مجرد توقعات مبنية على الأحداث .. فلذلك ..لن نخرج بشيئ من هذا النقاش .

آسف للاطالة ..

[abdulaziz1]

أوكي .. ماعندي مشكلة بخصوص التناقض , لكن ما أحاول الوصول له ..إن الزعيم يعلم بقدرات أتباعه .. بل حتى معتقداتهم كذلك .. بل حتى مخزون التشاكرا لديهم .. ويعلم بكل تأكيد بميزة هيدان .. والتي تتركز في إنه لا يموت ولا يتأثر أطلاقاً من الضربات .. ورغم ذلك .. ذكر عبارة " قد ماتوا " بالرغم من إن هيدان لم يمت ! بل يتعذب في الظلام ..

أذا ماساشي متناقض كذلك هههههههههههه

ماساشي مو متناقض .. لأن ماساشي مو شرط يخلي المعلومه اله تنقال صح أصلا ..

أما بالنسبة لكلامك .. هل الرئيس يعرف هيدان أكثر من كاكوزو ؟

اذا كان مايعرف .. فهو يجهل هيدان أصلا .. !

وإذا كان يعرف فهل يعرف طريقة موته ؟ أو دينه على الأقل ؟

الزعيم ممكن يعرف قدرات أتباعه .. لكن مو شرط يعرف كل الخفايا وماضيهم وهل أشياء !

وزعيم الأكاتسكي .. عندما قال هذه الجملة " قد ماتوا " فهو تعبير بأنهم سقطوا في المعركة .. ولا أمل لعودتهم ..

إذن .. فقد أخطأ التقدير والتعبير ..

كذلك .. وهذا دليل قوي يدعم رأيي .. وهو " زيتسو " الذي علم بموت هيدان وكاكوزو .. لماذا لم ينقذه لماذا لم يخرجه من الحفرة ؟ لا تقل لي لأنه يكرهه ربما , أم السبب لإنه أصبح عديم الجدوى وأصبح قطع متناثرة وعلى ذلك مقطوع الرأس .. وخسر من تشونين ضعيف أسمه " تشيكامرو "

نقطة زيتسو محيرة قليلاً .. لكن زي ما قلتلك .. زيتسو أصلا ماندري إيش في راسه !

وبالنسبة لـ شيكا .. تراني للآن ما أعترضت على فوزه على هيدان لو تلاحظ ..

كذلك ؟ أين كاكوزو ؟ كيف سيخيط رجل وأيدي ورأس هيدان الجميل .. هل سيستخدم هيدان عكازة للسير بها ؟ أم إن لديه قدرة لألتئام أجساده المبتورة ! ! أم إن جاشين سينقذه .. ألم يصرخ هيدان كالطفل عندما قطع أوسوما رأسه ! ولولا كاكوزو لكان وضع هيدان أختلف .. ما أحاول قوله .. إن كاكوزو له فضل كبير في أعادة الأطراف المبتورة .. سواء أيدي دايدرا أو رأس هيدان ..

لذلك أعتقد برأيي إن كاكوزو خسارة عظيمة لـ الأكاتسكي ..

طبعا خسارة عظيمة ..

وليش مايكون جاشن أنقذه ؟ إذا إنه فعلا خلاه مايموت فليش ماينقذه ؟ بالنسبة لكاكوزو ترى هالشي يأيدني ما يأيدك ..

النقطة الأخيرة .. ليس بالضرورة .. عند موت شخصية معينة أن يأتوا لنا بماضيه أو ماذا يكون , وكيف ولماذا.. لربما يريد المؤلف أخفاء ماضييه .. وجعله شخصية غامضة .. كل شيئ متوقع في عالم الإنمي .. وفي عالم ناروتو كذلك .

لكن شخصية زي هيدان ؟!!!!!!!!

ياخي أول حاجه تصميمه وأسلوب قتاله بعيد كل البعد عن عالم ناروتو .. وأعتقد هل شي لحاله يبغاله تفسير ..

فما بالك بدين مشتق من دين حقيقي موجود في عالمنا الحقيقي .. ويستخدم نفس المثلثات و الخرابيط حقت هيدان (هل معلومات منك .. ثانكس ) ..

إيش سبب تمسكه بدينه وبجاشن ؟ لدرجة إن هدفه في الحياه هو هل شي !

وبعدين بالنسبة لقولك (شخصية غامضه) ! ايش الفايدة طيب إنه يوضح عنها أشياء تحتاج لتفسير ومايفسرها ؟ مو شرط احد في المسلسل يعرف .. بس على الأقل يتذكر ذكريات أو شي ..

ساسوري جابو عنه لمحة .. كاكوزو جايّه قريب إن شاء الله .. رغم اننا سمعنا منه كم معلومه .. ! بس لسع باقي شي مهم مره وهو حبه للفلوس .. وأتوقع إيبيكي طلّع أبوه ..

لكن هيدان .. يقعد يسوي أشياء مادري من فين طلعها .. وجاشن جاشن .. وآخرتها مافي حاجه توضح ؟! حتى قريته مو معروفه ؟!

في الحقيقة .. لا أنكر .. بأني أتمنى لو إني رأيت ماضي لـ هيدان .. أو حتى نعلم من أين القرى ينتمي .. لربما سنعرف ذلك عن طريق الزعيم أو أي عضو من الأكاتسكي ..

لو كاكوزو .. ممكن نعرفها من الزعيم .. لأن عندي إحساس إنهم هم مؤسسين الأكاتسكي .. لكن هيدان .. مدام كاكوزو ما عرف .. فما أتوقع أحد يكون عرف .. ولو كان فيه فإحتمال يكون زيتسو ..

أعتقد برأيي إن هيدان يؤمن بـ جاشين إيمان شديد .. لذلك في المقابل جاشين أعطاه الخلود ! لذلك نراه متمسك بدينه بشكل لا يصدق .. ويحاول نشره في العالم ..

طيب إيش سبب هل إيمان الشديد ؟

لا أدري لماذا البعض يقول بأن ظهور هيدان سيئاً وغير مقبول .. ظهور هيدان برأيي كان كافياً .. وهو الشخص الوحيد حتى هذه اللحظة من الأكاتسكي يقتل شخصية من الأبطال .. وعمل فوضى كبيرة بالأضافة الى كاكوزو في بلاد النار .

ظهور هيدان كان أقل من سئ ..

وأقل وصف له (مخفّه) .. مهايطه وعل فاضي .. ملطشة لكل من هب ودب ..

قول بدون فعل ..

هيدان للآن ماكان في موقف قوة (بدون مساعده) .. دائما في موقف ضعف .. هذا غير إنه ورط صاحبه !

هل هذا يعقل من عضو أكاتسكي ؟

والمشكله إنه الوحيد اله ماعليه من الرئيس ..

حركة وحده فقط شفناها منه للآن .. غير البطئ الشديد .. !

كل هذا وتقولي كافياً ؟!

قتل بطل مو إنجاز .. لأن القاتل في رأيي كاكوزو .. عطّل إثنين .. ورجع راس هيدان ..

هذا غير قبل ماينقطع الراس .. برضو كان شيكا مسيطر بالظل .. لين جا كاكوزو من وراه ..

بالمقابل نجد ظهور كاكوزو من أميز الظهورات وأقواها .. يتسيد كل موقف يجيه .. حتى لو انقلب عليه .. سرعان ما يرجع ينعدل !

لا تقل لي ياعزوز إني متناقض في مدحي لـ هيدان لأني قلت سابقاً " يصرخ كالطفل " .. فكل شخصية لها ظهور مميز .. ويالتالي لها ظهور غير مميز ..

لكن أن تكون شخصيتين إحداها ظهورها مميز دائماً .. والأخرى غير مميز دائماً .. أمر غير مقبول .. خصوصاً وإنهم في منظمه عظيمة .. والإثنين في فريق واحد ..

يعني حتى وسط المعركة .. المميز يوجه الغير مميز ؟! هل هذا يعقل ؟ بالله وين التميز في ظهوره ؟!

ظهوره كان ضعيف جداً .. رغم إن شخصيته رائعة !

وكما قلت أنا في ردي السابق " أما بخصوص تفاوت القوى بين أعضاء الأكاتسكي , لكل عضو له قدرات خاصة .. ولكل عضو بالمقابل له نقطة ضعف , وبحسب مواجهة الأشخاص الذين يقابلوهم ".

جميع أنميات القتال هذي قاعدتها .. وإن كان هناك فرق في الواقعيه بين أنمي وآخر (أقصد جعل أحد يفوز بشكل غير مقنع)

شيكامرو .. أستطاع التفوق تقريباً على أكثر من 5 نينجا جونين من قرية الصوت وبحركة واحدة وبذكاء شديد ..

لذلك ليس غريب على شخصية شيكامرو بأن يعرف نقطة ضعف هيدان ومعرفة أسلوبه .. وكان الحل الأمثل هي قطع رأسه .. ونجحت في بادئ الأمر .. لكن ! بوجود كاكوزو أستطاع أن ينهض هيدان مجدداً .. ويقتل أوسوما ..

هذه ليست نقطة سيئة تحسب لـ هيدان برأيي .. لا .. هو صرخ كالطفل عندما ظهر له أوسوما وقطع رأسه .. لأن شيكامرو له الفضل الكبير في معرفة نقطة ضعف هيدان .. ولكن تفاجئ شيكامرو .. بأنه لم يمت .. لذلك وضع الخطة الأمثل في أرض الغزلان .. وصنع له قبره الجميل .. وفجره وجعله متناثر , وأذله تماماً .. لأنه هيدان وقع أمام شخص ذكي وعبقري .. ولأن هيدان تفكيره سطحي ..

وكل ذلك الإنتصار الكبير .. كان بفضل تضحية أوسوما..

شيكامارو أنتصر .. ونعم الإنتصار !

لكن الخصم ما قدّم مايشفع له لجعل التضحية تكتمل على أتم وجه ..

غير كذا .. هذيك الحلقات غيرت كثير من نظرتنا لشيكامارو .. وغيرت شخصيته .. وكان له مواقف وجمل حلوة .. وبرأيي إن إنتقامه نجح .. لكن هيدان مازال يخفي شي .. أو كان هناك تدخل من جاشن ....إلخ

وأتوقع إنك مانسيت توعد هيدان لشيكامارو بإنه مهما سوّى فيه بيرجع ينتقم .. Am I Right ?

الآن جاء دور إنتقام هيدان .. حركة وحدة ما أتوقع تشفع لشخص بالدخول للأكاتسكي .. ولا ؟

بحاول ألخص بعض أسباب إقتناعي بعدم موت هيدان .. بعضها أسباب مو رئيسيه .. وإنما لها علاقه سواء مستقبليه أو ماضيه ..

1-حسب ماسمعنا في المسلسل .. إن هيدان ما يموت .. والدليل قطع رأسه وبقائه حياً .. حلو ؟

نبغى توضيح بكيف إمكانية موت هيدان .. وإيش سبب عدم موته أصلا ..

2-دين الجاشن دين حقيقي .. ويحرض على الفتنة وهل أشيا السيئة .. وفيه من هالمثلثلات حقت هيدان (حسب كلام فلاينج) ..

هل يعقل إن يشتق المؤلف شئ من الحياة الواقعية لقصة المسلسل .. بدون توضيحها ؟ سواء تطوير هذا الشي وجعله يناسب أجواء المسلسل .. أو إشتقاق أشياء خياليه منه .. أو حتى نقله كما هو ؟ معقول مايظهر أي توضيح لو بسيط عنه ؟ حتى القرية اله هيدان منها ما نعرفها !!

3-ولاء هيدان لدين وإله جاشن .. إيش سببه ؟ لدرجة إن هدفه في هذي الحياه هو إرضاء جاشن .. ودينه أهم ماعليه .. وبعد كل مايقتل خصم لازم يسوي حركاته وصلواته .. ايش سبب هل خرابيط كلها ؟ خصوصا بعد مانعرف إن هل دين موجود من جد فعلا !

4-ظهور هيدان الضعيف .. تكلمنا عنه !

5-حركة واحد فقط ظهرت لهيدان .. ومع ذلك يوجد له نقطتين ضعف .. وهي البطئ والغباء ! وأصلا حركة وحده فقط مو داخله بالي للحين .. مهما كانت قوتها وتأثيرتها .. هل تقبل الأكاتسكي شخص بحركة وحدة ؟ خصوصا إذا ربطنا قوته مع المهايطة والكلام حقه .. مخفّه !!!!!!!!!!!

6-عدم معرفة أي شخص بأسراره يثير الشك .. كاكوزو الذي قتل كل أصحابه .. لم يجد سر قتل هيدان ؟! وحتى إن وجده .. فمن سيعرفه الآن بعد موته !؟ فما بالك باقي الأشياء .. وماننسى قريته الجديدة اله ماعرفناها للآن .. !

7-تصميم هيدان .. تصميم مختلف عن باقي شخصيات ناروتو .. أقرب لمصاصين الدماء .. هدفه .. غير أهداف شخصيات ناروتو بكاملها .. أشياء يحتاج لها تفاسير

8-حلف هيدان على الإنتقام .. عدم إظهار شئ من تطور إينو وتشوجي (حركة من كل شخص غير كافيه ^^) .. شيكا بعد التدريبات التي يجريها الآن .. هيدان × إينو شيكا تشو .. أفضل خصم يلعب معاه إينو شيكا تشو .. أما باقي الفرق حتى إن قدره عليه .. ما حيكونوا أفضل من إينو شيكا تشو .. خصم مناسب لإظهار قوتهم .. وإظهار قوته عليهم .. خاصة وإن الطرفين منتقمين ..

[Flying Shadow]

السلام عليكم ..

أهلاً مجدداً عزوز ..

الموضوع مشعلل ..


كما قلت لك .. لن نتوصل لشيئ في الأخير .. مازلت على رأيي .. وأنت أعتقد مازلت على رأيك ..

قرأت ردك بالكامل .. وأحترم كلياً وجهة نظرك .. وأنا أعلم تماماً بأن الكثير متشائم من ظهور هيدان بهذه الصورة الضعيفة " كم يقول الكثير " وبخاصة إنه عضو من الأكاتسكي .. بالرغم من إني وضحت أسبابي وذكرت عدة نقاط أرى فيها بأن هيدان قدم كل ما يملك .. وقدم مايكفي برأيي .

حسناً ..أذا عاد هيدان , فكيف سيتمكن " شيكا أينو تشو " من جعل هيدان يذوق الموت ؟! هل سيحفرون حفرة أكبر من سابقتها ..أم ماذا ياترى ؟! ! !

أليس من المنطق بأن تكون نهاية هيدان " الظلام الأبدي" بغض النظر عن الأسرار التي تركها خلفه .. لربما سيأتي شخص من نفس القرية التي بها هيدان .. ونعرف الغموض عنه ..

والآن .. سا أرد على نقاطك الـ 8 :

1-حسب ماسمعنا في المسلسل .. إن هيدان ما يموت .. والدليل قطع رأسه وبقائه حياً .. حلو ؟

نبغى توضيح بكيف إمكانية موت هيدان .. وإيش سبب عدم موته أصلا ..

سبق وأن وضعت توقعي عن ذلك في ردي السابق .. وهو :

" أعتقد برأيي إن هيدان يؤمن بـ جاشين إيمان شديد .. لذلك في المقابل جاشين أعطاه الخلود ! لذلك نراه متمسك بدينه بشكل لا يصدق .. ويحاول نشره في العالم .. "

2-دين الجاشن دين حقيقي .. ويحرض على الفتنة وهل أشيا السيئة .. وفيه من هالمثلثلات حقت هيدان (حسب كلام فلاينج) ..

هل يعقل إن يشتق المؤلف شئ من الحياة الواقعية لقصة المسلسل .. بدون توضيحها ؟ سواء تطوير هذا الشي وجعله يناسب أجواء المسلسل .. أو إشتقاق أشياء خياليه منه .. أو حتى نقله كما هو ؟ معقول مايظهر أي توضيح لو بسيط عنه ؟ حتى القرية اله هيدان منها ما نعرفها !!

بخصوص الدين جاشين .. فهو معروف عند البوذيين .. واليابانيين بصفة عامة .. أم بخصوص القرية فلا نعرف عنها أي شيئ .. وليس لدي تعليق على ذلك .. لأن ليس لدي مشكلة أذا لم أعرفها ..

3-ولاء هيدان لدين وإله جاشن .. إيش سببه ؟ لدرجة إن هدفه في هذي الحياه هو إرضاء جاشن .. ودينه أهم ماعليه .. وبعد كل مايقتل خصم لازم يسوي حركاته وصلواته .. ايش سبب هل خرابيط كلها ؟ خصوصا بعد مانعرف إن هل دين موجود من جد فعلا !

أما بخصوص هيدان وتعلقه الكبير بـ دين جاشين .. السبب لإنه متدين كما قال في التشابتر 313 .. فشيئ طبيعي بما إنك متدين .. ستكون ذات ولاء عظيم لإلهك ..

هيدان : مهما كان الناس لديهم أنطباع عني , أنا شخص متدين جداً .

4-ظهور هيدان الضعيف .. تكلمنا عنه !

صدقني يا عزوز .. وأنا أقولها وكلي ثقة .. لو لم يلتقي هيدان بـ شيكامرو .. لكان حلت اللعنة على كثير من نينجا كونوها .. ولكان هيدان سيلعب بهم لعب .. كما فعل في معبد كونوها .. لأنه بخدش بسيط جداً جداً .. الضحية ستواجه الهلاك .. لكن اللوم على ماساشي .. لأنه جعله يلتحم مبكراً مع شيكامرو .. لا تنسى كذلك إن هيدان واجه " شيكامرو + أوسوما + 2 جونين " .

5-حركة واحد فقط ظهرت لهيدان .. ومع ذلك يوجد له نقطتين ضعف .. وهي البطئ والغباء ! وأصلا حركة وحده فقط مو داخله بالي للحين .. مهما كانت قوتها وتأثيرتها .. هل تقبل الأكاتسكي شخص بحركة وحدة ؟ خصوصا إذا ربطنا قوته مع المهايطة والكلام حقه .. مخفّه !!!!!!!!!!!

بخصوص ذلك ..هيدان بدمه وشحمه وبلسانه قال إنه حركته الأبطئ في القمر الأحمر فلا خلاف على ذلك .. لكن في المقابل لديه ميزة بأن يكون عضو في الأكاتسكي " اللعنات + لايموت ابداً " .. اليس هذا كافياً .. لا تأتي وتقول لي تهزأ وصار ملطشة وغير ذلك.. لكل حدث له سبب .. وسبق أن وضحت الأحداث مع الأسباب في ردي السابق .

6-عدم معرفة أي شخص بأسراره يثير الشك .. كاكوزو الذي قتل كل أصحابه .. لم يجد سر قتل هيدان ؟! وحتى إن وجده .. فمن سيعرفه الآن بعد موته !؟ فما بالك باقي الأشياء .. !

تصدق .. أعتبره شيئ أيجابي جداً بـ شخصية هيدان .. الغموض والرعب الكبير .. صدقني .. لقد ترك أنطباع غريب عنه .. ونجح ماساشي في ذلك باعتقادي .. كثير من المسلسلات التي رأيتها .. لم يظهر المؤلف ماسبب قوة تلك الشخصية وهكذا .. وأجده ذلك في صالح الشخصية .. ليس في ضده ..

7-تصميم هيدان .. تصميم مختلف عن باقي شخصيات ناروتو .. أقرب لمصاصين الدماء .. هدفه .. غير أهداف شخصيات ناروتو بكاملها .. أشياء يحتاج لها تفاسير

بل وأضيف .. شكله ذات تصميم رائع جداً .. وبخاصة أبتسامته الخبيثة ..

8-حلف هيدان على الإنتقام .. عدم إظهار شئ من تطور إينو وتشوجي (حركة من كل شخص غير كافيه ^^) .. شيكا بعد التدريبات التي يجريها الآن .. هيدان × إينو شيكا تشو .. أفضل خصم يلعب معاه إينو شيكا تشو .. أما باقي الفرق حتى إن قدره عليه .. ما حيكونوا أفضل من إينو شيكا تشو .. خصم مناسب لإظهار قوتهم .. وإظهار قوته عليهم .. خاصة وإن الطرفين منتقمين ..

لا أريد الخوض في مسألة إننا لم نشاهد الكثير من قدرات " تشوجي و أينو " ليس شرط أساسي بأن نرى قوتهم مع هيدان فقط ..

لذلك سا أكتفي بالتعليق عن الوعيد الذي توعده هيدان في النهاية ..

أوروتشيمارو .. توعد تسونادي بأنه سيحطم قرية كونوها عن بكرة أبيها أذا عالجت يديه .. أنظر أين أوروتشيمارو الآن ..

في الأخير .. الوعيد ردة فعل متوقعة من شخص مثل هيدان .. كثير الكلام والبلبلة وعلى ذلك متدين ومتشدد بدينه .. أنظر أولاً للحالة التي هو فيها .. فلذلك يريد أرعاب شيكامرو بكلامات الوعيد .. وبـ جاشين .. لكن يرعب من ! !


هناك سؤال وحيد أتمنى أن تجبني بشكل أوضح عليه فأجابتك عليه لم تكن مقنعة :

أين كاكوزو ؟ كيف سيخيط رجل وأيدي ورأس هيدان الجميل .. هل سيستخدم هيدان عكازة للسير بها ؟ أم إن لديه قدرة لألتئام أجساده المبتورة .. ما أحاول قوله .. إن كاكوزو له فضل كبير في أعادة الأطراف المبتورة .. سواء أيدي دايدرا أو رأس هيدان .. ولكن أين هو كاكوزو الآن ؟ في ثلاجة الأموات الخاصة بـ كونوها ..

أتمنى أن لا تكون الأجابة : جاشين سينقذه .. أريد أجابة منطقية .. فأنت كنت تقول بأن " زيتسو " سوف ينقذ هيدان .. وهاهو زيتسو يكره هيدان الآن ولم ينقذه ..

أعتقد لو زيستو أنقذ هيدان .. لا لأرجاعه الى الأكاتسكي .. بل لأكله كما فعل مع جواسيس ساسوري ..

ههههههههههههههههه..


النقطة الأخرى التي أحب أن أختم بها النقاش الدائر حالياً ..

أنا سعيد جداً جداً بالنقاش مع الأخ عزوز .. وأشيد كثيراً بردوده .. بالرغم من إني أخالف أغلبها .

لا أدري لماذا .. لكن عزوز .. يمتعني بردوده الى ما لا نهاية ..

" الاختلاف لا يفسد للود قضية "

والسلام خير الختام ..

[Bilvag0r]

ظهور هيدان كان أقل من سئ ..

وأقل وصف له (مخفّه) .. مهايطه وعل فاضي .. ملطشة لكل من هب ودب ..

قول بدون فعل ..

هيدان للآن ماكان في موقف قوة (بدون مساعده) .. دائما في موقف ضعف .. هذا غير إنه ورط صاحبه !

انا مش معاك في دي بصراحة

خلينا نقول ان اي حد ((بطل المسلسل)) نارتو مثلا قدام هيدان كان هيموت يمكن جاي كان يموت او كاكاشي نفسه زيهم زي اسوما

لكن هيدان وقع امام عبقري ((وكل شيئ ليه عدوه الطبيعي)) ,الغبي هيدان عدوه هو العبقري شيكامارو

فلو لم يكن شيكامارو في فريق اسوما وقت مواجة هيدان وكاكوز ماكان احد انتصر علي هيدان
كما ان تقنية شيكامارو تساعده علي هذا

فهي التقنية الوحيده التي اخرجت هيدان من خارج دائرته

ديدارا أضعف من هيدان ؟!!

ديدارا لم يكمل ابدا امام شخص قوي القتال لكن جاا قطع ايده وكاكاشي قطع ايده الاخري وهرب هو بعدها
والايام هتورينا ساسكي هيبهدله

سارت مشهورة لول ؟ أذكر إني حطيتها هنا من أكثر من سنة

للاسف انا من سنه ماكنتش انا مشترك بهذا النقاش الرائع

وإذا على كدا .. كان إيتاشي وكيسامي أضعفهم ؟!

ايتاشي وكيسامي لم يدخلوا في معرك حقيقية حتي الان مما يجعلهم من اقوي الاعضاء في الاكاتسكي

بحاول ألخص بعض أسباب إقتناعي بعدم موت هيدان .. بعضها أسباب مو رئيسيه .. وإنما لها علاقه سواء مستقبليه أو ماضيه

هيدان لم يمت ولكن لا اظن انه سيعود ايضا واذا عاد حاسس انها هتبقي سذاجة