----- A.I : Artificial Intelligence - الذكاء الاصطناعي -----

[KJF]

الحين.. في شي في راسي مش قادر اعبر عنه بشكل صحيح.. وما ادري اذا صح ولا لا.. برايي انه الالي كمجرد برنامج يمكن تطويره بشكل كبير جدا.. اما لو انه تم تجسيده على ارض الواقع من خلال جسم قادر عالحركة فاحس انه هذا مثل تقييد لمجال تطويره..
ما ادري اذا فهمتو اللي اقصده او لا..

انا معك في هالنقطة لو كان الالي على شكل Software (على شكل معلومات على حاسوب مثلا) يكون قابل للتطوير بشكل كبير لانه البيئة محدودة, بس لو يتطبق فيزيائيا على شكل الة\Robot فتجاوبه يصير اقل ومحدود بشكل كبير
ويعود السبب لانه بالحالة الفيزيائية تكون البيئة متغيرة وغير ثابته, وشبه غير-محدودة
يعني مثلا لما تبي تدخل على ملف معين بالحاسوب, عندك عدة طرق, منها استخدام الفارة او الكيبورد (الاسهم)
بس لما تبي تفتح باب غرفة, هناك طرق شبه لا نهائية لفتحه! تقدر تمشي للباب وتفتحه, او ترمي شي عليه وهناك احتمال قليل ينفتح..
او تقدر تقول لحد يفتحه لك, او تمسك مكنسة علشان تفتحه من بعيد, او تلبس قفازات وتفتحه.. الخ.....

الي ابي ابينه هو انه البيئة الفيزيائية تقريبا غير محدودة.. وفيها امكانيات كثيرة تصعب تجاوب الالة معه
بينما بيئة الوندوز مثلا محدودة, والSoftware تقدر تتجاوب مع كل الاحداث الي تصير فيه, تقريبا

[Dark_Matter]

موضوع رائع و نقاش لا ينتهي





هذي كانت إجابتي تقريبا للسؤال الأول ... كون الإنسان بنفسه ما يقدر يحلل طريقه تفكيره، ما بيكون قادر على انه يبني آله تنافسه في التفكير..



بالنسبه للأدويه هذي أخي العزيز، كلها تعتمد على ملاحظات البيولوجيين لكيميائية الجسم و المواد التي تؤثر عليه (بيولوجيا و كيمياء .. خربناها )

رغم تطول العلم اليومي، في حالة الذكاء الإصطناعي، نجد أنه لا يزال يبرمج بلغات البرمجه المعروفه، و كما يعلم أي مبرمج، فان أساس أي لغة برمجه هي الأوامر.. و من دونها لا يستطيع الجهاز تنفيذ أي شيئ... بالتالي في حال بقاء لغات البرمجه كما هي، من الصعب جدا ايجاد ذكاء اصطناعي كما يتخيله الذين يحاولون تخيل المستقبل...

و لكن أيضا، .. و في الحالة المعاصره للغات البرمجه، يمكن بناء ذكاء اصطناعي محدود جدا بوظيفه او اثنتين على أكثر تقدير

مثلا: في الـ robotics .. أحد أكبر العوائق لدى العاملين في هذا المجال انهم غير قادرين على انشاء عقل اصطناعي يمكن الروبوت من المشي مثل البشر، و ذلك بسبب كثره المتغيرات و الكم الضخم من المعلومات الواجب معالجتها، ناهيك عن أن الروبون قد يتوقف عن العمل في حال "إصابه" أحد الساقين

على العموم لن أطيل مع السؤال الاول لأني مشغول بعض الشيئ، و لكن باختصار .. جوابي للسؤالين الثاني و الثالث هو ان هذا الشيئ لن يكون ممكنا إلا في حالات خاصه، و الوصول إليها سيتطلب الكثير من الجهد و الوقت...

في النهايه أقول ... لا يوجد شيئ مستحيل

لي عوده و اعذروني على الأفكار المبعثره

Doel

هلا بعزيزنا Doel ..
يسعدني ان الموضوع اعجبك وانك تكون جزء من النقاش..
أولاً..كما قلت..صعب حاليا بل واقرب الى المستحيل بناء آالة تفكر بالعواطف..كالانسان..
هو بالتأكيد راح يكون صعب حالياً بلغات البرمجة المعروفة..لكن مع تطور الوقت ممكن يصير شئ بسيط جداً..
واعتقد انه ممكن سلسلة من الأوامر...تؤدي الى تصرفات مختلفة من الروبوت..<<< تراني خشيت جو الفلسفة..
من ناحية المشي كما قلت..الذكاء الاصطناعي مو شرط يكون شئ محسوس حتى يقوم بتأدية عمله..ممكن يكون شغال على شاشة..في مكام العمل المخصص له..حتى يخدم البشر..
لكن كلامك منطقي لو حاولوا تطبيق المشي عليه..كما انه لا شئ مستحيل..

[Dark_Matter]

t

[/color]

[/font][/color][/b][/center][/size]

ممكن .. لان الانسان وبكل بساطه ممكن يخترع اله تطور ذكاءها
[/color][/color][/b]
ممكن .. وزي ماغلط كل عالم بإختراعه ومات بسببه ممكن يغلط عالم اخر ( مع الاله)
ونفنى بسببها..

[/color][/font][/color][/b][/center][/size]

زي مالانسان جالس يخترع آلات ( حربيه ) يتحكم في جزء بسيط منها ليقتل انسان
ممكن بالمستقبل الاله نفسها تتحكم بنفسها وتقتل من تشاء
[/color][/color][/b]
الانسان طبعا ..

مشكورين دارك ماتر على الموضوع ..

هلا بحبيبنا فان فانل..
بصراحة اجوبتك متفقة مع اجوبتي كثير..مشكور على مرورك عزيزي..
ويسعدني ان الموضوع اعجبك....

[Dark_Matter]

اتوقع مستحيل .. لانه في كل الحالات الالات هاذي بتكون معتمده على الانسان .. اذا اختربت .. محد بيصلحها غيره .. وهي صعب بعد ان تطور نفسها بنفسها او ان تكون لها "إرادة" خاصة فيها ..




اذا البشر طورو هالالات على اساس انها تدمرهم .. فممكن .. وهذا شي مب بعيد على البشر انهم يسوونه ..




لا .. الالات مالها ارادة خاصة فيها .. يعني ممكن يستوي هالشي اذا كانت مبرمجة عليه .. واتوقع برمجتها في هالحالة بتكون معقدة للغاية ,, واكيد الانسان مثل ما كانت بايده طريقة صنع هالالة.. بتكون في ايده طريقة تدميرها ... فبالتالي .. ممكن بضغطة يد هالانسان ينهي موضوع الحرب ..




في اختلاف اتوقع بين الذكاء البشري والاصطناعي ..
الذكاء البشري ماله حدود .. لكن البشر مب قادرين يستغلونه بشكل كامل .. مع هذا هم استغلوه في انهم يطورون هالآلات ويخلونها تسوي اشيا معقده هم ما قدرو يسوونها .. فبالتالي الآلة استوت صاحبة ذكاء خارق ..
لكن ذكائها يعتمد على ذكاء الانسان فبالتالي الانسان من هالناحية بيكون اذكى

ومشكور .. موضوعك ممتع للغاية ..

مرحباً بالمشرفة NaziMod العزيزة..

1 - هو بالتأكيد بالامكانيات الحالية بيكون صعب هالشيء..
لكن..ذكاءها ممكن يتطور اذا الانسان برمجها على هالشئ..فتصير تاخذ من العلم حتى يطوّر ذكاءها زي الطفل بالضبط..
واذا برمجت انها تستقبل المعلومات وتطور ذكاءها بنفسها ما راح تصير معتمدة على الانسان..

2 - اكيد ممكن..فالانسان دائماً يدمّر نفسه ...فطبيعته تحب الشّر..

3 - ...حنا قلنا انه ممكن تصير الآلة تطوّر نفسها بنفسها..فبالتالي..بكل سهولة راح يكون لها ارادة خاصة فيها..وممكن انها تقوم بالحرب ضد البشر..او انها تطوّر من امكانياتها..

4 - متفق معاكِ بهالنقطة..

ويسعدني مروركِ سيدتي..

[Dark_Matter]

1 - هل تتوقع انه يوم من الأيام راح يوصل ذكاء الآلات ويغطي على ذكاء الإنسان..ونصبح معتمدين على الآلات وذكاءها بحياتنا ؟

بكل تأكيد ... وأعتقد نرى هذا الشيء يتطور يوما بعد يوم

2 - هل تتوقع انه من الممكن انه تحدث ثورة في المستقبل من الذكاء الاصطناعي ويتطور بشكل رهيب.. لدرجة انه يغطي على الجنس البشري و يدمره ؟
نعم سيتطور بشكل رهيب .. وبما انه أداة نستخدمه بحياتنا سنرى منه ايجابياته وسلبياته وربما يطغي ويدمر عن طريق الخطأ

3 - هل تتوقع أن تحدث حرب بين الإنسان والآلة في المستقبل ؟
مستحيل ان تدور حرب بيننا وبينهم .. فقط اذا حدث (خلل) في هذه الالات وادت الى دمار عشوائي لكن اعلان حرب فهي فكرة مستحيلة انهم لايملكوا احاسيس وشهوات كالبشر (الطمع, الاستيلاء, الحب, الكراهية..)

4 - من الأذكى دائماً برأيك … الإنسان (الذكاء الطبيعي) أم الآلة (الذكاء الاصطناعي )..؟
الانسان بكل تاكيد

في النقطة الأولى والثانية والرابعة متفق معك..
لكن الثالثة لا..
الآلات ذات الذكاء الاصطناعي لو تطورت...راح تطوّر من نفسها لحظة بعد لحظة..وبالتالي راح يصير لها طريقة تفكير خاصة..وبالتالي ارادة خاصة..وممكن هالارادة الخاصة فيهم تتعارض مع وجود البشر..فبالتالي يحاولون ان يمحونهم..

وتسلم على مرورك..

[Dark_Matter]

1 - هل تتوقع انه يوم من الأيام راح يوصل ذكاء الآلات ويغطي على ذكاء الإنسان..ونصبح معتمدين على الآلات وذكاءها بحياتنا ؟

ذكاء الالي بنظري انه لا يمكن ان يتفوق على ذكاء الانسان..
واذا اردنا تعبير اصح نقول طريقة تفكير وليس ذكاء.. لانه الالي مهما تطور في النهاية هو مجرد الة بلا شعور او احساس او حياة.. وهذا اللي يميز الكائن الحي وليس الانسان فقط عن الجماد
الالي ما راح يقدر ابدا يفكر بنفسه ابدا.. لانه بيكون متبعا لسلسلة من الاوامر فقط المخزنة فيه فقط.. يعني لا يمكن ان ياتي بفكرة من عنده ويقدمها للانسان..
الالي في اتخاذ قراراته بيعتمد على البيئة المحيطة به وعلى اوامره المخزنة..
2 - هل تتوقع انه من الممكن انه تحدث ثورة في المستقبل من الذكاء الاصطناعي ويتطور بشكل رهيب.. لدرجة انه يغطي على الجنس البشري و يدمره ؟
ابدا... الا اذا كان يستخدم من قبل ناس للقضاء على ناس
3 - هل تتوقع أن تحدث حرب بين الإنسان والآلة في المستقبل ؟
لا يمكن للالة ان تخرج من نطاق الاوامر المخزنة فيها او الموجهة اليها
4 - من الأذكى دائماً برأيك … الإنسان (الذكاء الطبيعي) أم الآلة (الذكاء الاصطناعي )..؟
بالطبع الانسان.. ولكن في فرق مهم بين الانسان والالة..
هناك اختلاف بين شخص وشخص وطريقة تفكيره ونظرته للامور حوله.. وعلى اساسه يقدر الامور.. وهنا نقدر نقول انه هالشخص على درجة من الذكاء ام لا
الالي مثل ما قلت من قبل فهو يعتمد على اوامره فقط.. وهالاوامر تحدد (مدى فائدته)
مثلا لو شخص صمم الي على اساس انه يكون بارع في التلاعب بالكرة (مثل ما شفنا من بطولات تقام لكلاب الية)
وشخص ثاني صمم الي على اساس انه يكون بارع في الرسم (كان في الي كذا اذا مب غلطان)
الحين لو بدلت مكانهم فاكيد بتشوف اللي ما يسرك.. انه ولا الي من الاثنين قادر على التعامل مع ما اوكل اليه.. فاكيد بتقول هالالي فاشل ولا ينفع..
اذا الالي بيكون (مفيد وليس ذكي) في المجال اللي تم برمجته لكي يعمل فيه..

خلصنا الاسئلة..
الحين.. في شي في راسي مش قادر اعبر عنه بشكل صحيح.. وما ادري اذا صح ولا لا.. برايي انه الالي كمجرد برنامج يمكن تطويره بشكل كبير جدا.. اما لو انه تم تجسيده على ارض الواقع من خلال جسم قادر عالحركة فاحس انه هذا مثل تقييد لمجال تطويره..
ما ادري اذا فهمتو اللي اقصده او لا..

المهم.. مشروع تخرجي كان يعتمد بشكل كبير على صنع ذكاء اصطناعي..
للي يهتم بمثل هالسوالف
في هالصفحتين بتتعلم شغلات كثيرة عن البرمجة في مجال الذكاء الاصطناعي بواسطة برنامج ال MatLAB وهالبرنامج للمهندسين

http://www.dacs.dtic.mil/techs/neural/neural_ToC.html

http://www.gc.ssr.upm.es/inves/neural/ann1/anntutorial.html

السلام عليكم..الصراحة ردك اعجبني كثير..وواضح انك شخص فاهم في هالشغلات..

1 - من ناحية "الذكاء"..الانسان دائماً يكون اذكى..انا معك..لكن زي ما قلت انت..ممكن ان طريقة تفكيره تكون افضل من الانسان في الفيلد الخاص فيه..
فبالتالي ممكن ان يصير الانسان معتمد على الآلي هنا..

2 - ..اوكي..متفق معاك ان الانسان الآالي ما يمشي الا بأوامر..طيب لو أن الأوامر اللي فيه..تفتح له مجال انه يزيد من ذكاءه بنفسه....ويطوّر نفسه بنفسه......فإذا كان مبرمج على تطوير ذكاءه وطريقة تفكيره بنفسه..فبالتالي..راح تتغيّر مفاهيمه..زي الطفل..وبالتالي راح يكون له ارادة خاصة فيه..وتتعارض هالارادة مع عيش البشر..

3 - نفس ردي السابق (2)..

4 - متفق معاك..ففائدة الآلي دائماً تكون في المجال الخاص فيه..أما ذكاء لانسان غير محدود..


النقطة اللي قلتها..فهمتها..
اعتقد اللي تحاول تعبّر عنه..

انه راح يكون قدامك الآلي على شاشة (يكون مجرد سوفت وير ) ما تقدر تحس فيه..

ولا يكون محسوس تقدر تلمسه..بأرجل ويدين ...(هاردوير محسوس)...

انا اعتقد ان لو كان على شاشة..راح يكون سهل تطويره اكثر..لأنك كذا راح توفر على نفسك الكثير من الأوامر...
((حاس اني اللي قلته ماله دخل في كلامك ))

ومشكور على ردك مرة ثانية..وصراحةَ امتعني كثير..

[Dark_Matter]

1 - هل تتوقع انه يوم من الأيام راح يوصل ذكاء الآلات ويغطي على ذكاء الإنسان..ونصبح معتمدين على الآلات وذكاءها بحياتنا ؟

روبما who knows what the humanbeing can do

2 - هل تتوقع انه من الممكن انه تحدث ثورة في المستقبل من الذكاء الاصطناعي ويتطور بشكل رهيب.. لدرجة انه يغطي على الجنس البشري و يدمره ؟

روبما

3 - هل تتوقع أن تحدث حرب بين الإنسان والآلة في المستقبل ؟

روبما <<<طفشتك صح

4 - من الأذكى دائماً برأيك … الإنسان (الذكاء الطبيعي) أم الآلة (الذكاء الاصطناعي )..؟

بيكون للانسان التفوق الطبيعي لكن اذا استطعنا اننا نطور الذكاء الصطناعي ليصل الى ذكاء الانسان مع اضافة منطق يمنع اللوقوع في الخطأ فبيتفوق على الانسان فميزة الانسان انه يخطأ واذا شلنا الخطأ من هذا الانسان الآلي فبيكون أذكى طبعن

السلام عليكم..حياك عزيزي بالموضوع..
اجوبتك نفس اجوبتي تقريباً..
وزي ما قلت ممكن ان الانسان يصنع آلة تنافسه في الذكاء..لكن برأيي..دائماً الانسان اذكى..

[Dark_Matter]

مشكووور على الموضوع

العفو عزيزي وشكرا على مرورك..

[Dark_Matter]

سلام

الذكاء الاصطناعي ليس كما هو معلوم عند البعض ان الاله تفكر.....

من دراستي لل A.I بالجامعة ممكن اعرفها انها عمليات Algorithms to solve problem by reasoning between all situation وهذا يكون عن طريق ان كل مشكلة تصنف لدى الكمبيوتر واذا ما واجه صعوبة في حلها يحاول بطريقة اخرى وكل الطرق المتبعة للحل طبعا تكون من وضع الانسان ويتبع الكمبيوتر مبدأ الخطأ والاعادة اي يحفظ الخطألعدم تكراره ويمكن ايضا ان يجمع اكثر من حل لتحليل مشكلة جديدة ،، ومن الجانب Hardware او التركيب الداخلي كل جهاز به AI يختلف تركيب شريحة ال AI عن الاخر حسب متطلبات العمل (امثلة : جهاز Image Recognize, Weather Recognize...........والموضوع طويل جدأ

وسلمتم

هلا ومرحب..تعريف للآي آي نفس طريقة تعريفي تقريباً..فراح تلقى اني كاتب ان الآالة راح تدوّر في مجموعة من الحلول وتختار الحل الأنسب بحساب احتمال نجاحه..
وتشكر على ردك الجميل..

[Dark_Matter]

اول شي اشكر الاخ dark matter على هذا الموضوع,مع انع اهمل جوانب عديده فيه

في عالم رياضيات مشهور قال انه لو اخترعو دماغ ألي بحجم الكون لن يستطيع ات يضاهي دماغ الانسان
حسب معرفتي للذكاع الصناعي هناك برامج تستخدم المنطق او للتصحيح مبادئ المنطق bisac logic وكان اولهل برنامج البرلوج (اخترعها عالم فرنسي ايام الحرب العامية الثانية) وايضا برنامج سلاب(مب متاكد من الاسم) اخترعها معهد منشتيوتس في السبعينات والان هناك كثير من البرامج التي تستخدم الذكاء الصناعي(بنفس الطريقة التي شرحها اخونا دجتل ايفيل) وهي اللغات الموجهة نحو الشيئيات(Object Oriented Programming) مثل c++, java

ولكن

هناك ايضا تطور في مجال الاكترونيات مثل اختراع الدوائر المنطقية ,واستخدام الشبكات العصبونية والمنطق المضبب
وايضا البرمجة الجينية(Fuzzy Logic and Neural Networks,Genetic Algorithm) واستطاعو التوصل بهذه الطريقة عن طريق محاكاة الشبكات العصبية في دماغ الانسان بشبكات عصبية مصنوعة من السلكون......والشرح يطول

مع العلم ان البشر اصبحو قاب قوسين او ادنى من اختراع الة ذات نظام ذكاء اصطناعى كامل
وللالجابة على الاسئلة كل شي وارد

السلام عليكم..
عزيزي..ذكاء الانسان لا يمكن ان يضاهيه شيء..ما اختلفنا..
لكن كعقل..اعتقد كلمة الكون مبالغ فيها جداً..!!

عموماً..مشكور على مرورك و المعلومات التي زودتنا بها..

ويا ليت تقول لي جوانب الإهمال بالموضوع...حتى اتفاداها..

[Dark_Matter]

انا معك في هالنقطة لو كان الالي على شكل Software (على شكل معلومات على حاسوب مثلا) يكون قابل للتطوير بشكل كبير لانه البيئة محدودة, بس لو يتطبق فيزيائيا على شكل الة\Robot فتجاوبه يصير اقل ومحدود بشكل كبير
ويعود السبب لانه بالحالة الفيزيائية تكون البيئة متغيرة وغير ثابته, وشبه غير-محدودة
يعني مثلا لما تبي تدخل على ملف معين بالحاسوب, عندك عدة طرق, منها استخدام الفارة او الكيبورد (الاسهم)
بس لما تبي تفتح باب غرفة, هناك طرق شبه لا نهائية لفتحه! تقدر تمشي للباب وتفتحه, او ترمي شي عليه وهناك احتمال قليل ينفتح..
او تقدر تقول لحد يفتحه لك, او تمسك مكنسة علشان تفتحه من بعيد, او تلبس قفازات وتفتحه.. الخ.....

الي ابي ابينه هو انه البيئة الفيزيائية تقريبا غير محدودة.. وفيها امكانيات كثيرة تصعب تجاوب الالة معه
بينما بيئة الوندوز مثلا محدودة, والSoftware تقدر تتجاوب مع كل الاحداث الي تصير فيه, تقريبا

اها..فعلاً نقطة ممتازة جداً جدأً..وزي ما قال الأخ ياماتو وانا..لو كان العقل على سوفت وير راح يكون اوسع واشمل..او بكلمة ثانية انه يشتغل على شاشة..وتسلم عزيزي على ردك الجميل..وفعلاً نقطة هامة..تشكر على طرحها..

[Dark_Matter]

أنا ما بجاوب على الأسألة
بس بقول إنه أجوبة ياماتو كانت الأكثر إقناعا بالنسبة لي
وما الذكاء الإصطناعي إلا جزء من ذكاء الإنسان..

مشكور على مرورك..

[ALcATRAZ]

موضوعك أكثر من رائع...الف شكر لك بحتفظ بنسخة عندي

[Dark_Matter]

مشكور عزيزي الكتراز على ردك التشجيعي الرائع..
و يسعدني ان الموضوع اعجبك وانك احتفظت فيه...
فعلاً التشجيع له ثمرته..
سلمتم..

[ff_ac]

السلام عليكم..
عزيزي..ذكاء الانسان لا يمكن ان يضاهيه شيء..ما اختلفنا..
لكن كعقل..اعتقد كلمة الكون مبالغ فيها جداً..!!

عموماً..مشكور على مرورك و المعلومات التي زودتنا بها..

ويا ليت تقول لي جوانب الإهمال بالموضوع...حتى اتفاداها..

اخوي derk_matter انا ما قصدي انا اطعن في الموضوع وبالمناسبة لمن العالم قال هذا الكلام قالها بعد ابحاث رياضية دامت عقود على العقل البشري وصدقني ماكان قصدي المبالغة بل هذه النتيجة الطلع فيها,وجوانب النقص انك ركزت على الجانب البرمجي للموضوع ومش هو المهم(في سبب ذكاة الالة)بل الجانب التقني,صدقني الذكاء والمنطق اكثر تعقيدا من انه البرامج تحلها, لكن مع جمع الاثنين مع بعض= اله ذكاء صناعي ,بشرح مبسط اعتبر الجانب التقني هو العقل والجانب البرمجي هو الفطرة والمساعد على التطور العقلي
اشكرك على هذا الموضوع.