صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 72

الموضوع: الحضارة الامازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ و الحاضر و المستقبل

  1. #16
    التسجيل
    03-04-2005
    الدولة
    أرض الله الواسعة
    المشاركات
    349

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر المغرب الأقصى مشاهدة المشاركة
    لو كل واحد فكر بنفس الطريقة ستنقسم البلاد إلى دويلات وبعدها الهلاك الأكيد كما حصل بالأندلس
    في الهند حولي 80 لغة والكل إجتمع تحث إسم الهند أما الخليج فهناك لغة واحدة وانقسم إلى دويلات ذات طابع قبلي


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر المغرب الأقصى مشاهدة المشاركة
    أظن أن مسألة أمازيغي عربي كلام فارغ
    إذا كان هناك عدل ومساوات فهو كذلك لكن إذا كان هناك إستبداد ومحاولة الإحتواء وانتهاك الحقوق الثقافية فهو ليس كذلك



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر المغرب الأقصى مشاهدة المشاركة
    مع العلم ان أجدادي القدامي أمازيغ لا أستبعد ظهور نزاعات عندنا بالمغرب مستقبلا الأمازيغية بدأت بإلقاء ظلالها حتى في الجولات هناك مجيب آلي بالأمازيغية
    وهذا ما نحذر منه أي تعريب ما بقي من الأمازيغ وإن إستمرت السياسة الحالية أي سلخ المواطن هويته وإنتهاكات سيؤدي إلى رد فعل وأنت من الضحايا ومجيب الجوال هو إعتراف من ميديتل بالإقصاء وأنت الآن تدرك وجود شيء إسمه أمازيغ بعدما ربط حكامك المغرب إلى أوطان تبعد عنه آلاف الأميال، من الأولى التحالف مع الجار الأوروبي
    التعديل الأخير تم بواسطة mathematician ; 10-02-2007 الساعة 06:55 PM
    ---------------------
    الحمد لله على نعمه
    ----------------------------------------
    ---------------------------
    ------------
    ---
    -

  2. #17
    التسجيل
    24-07-2005
    الدولة
    :: KM ::
    المشاركات
    9,222

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    ^^

    والله يا أخي لو قعدنا نتكلم ونتناقش حول هذه المواضيع
    سنعود إلى الجاهلية الأولى

    احمد ربك أنك مسلم
    الحمد لله على نعمة الإسلام

  3. #18
    الصورة الرمزية DMC
    DMC غير متصل black knight
    رئيس رابطة الوحدة الإماراتي
    التسجيل
    09-08-2004
    الدولة
    somewhere in heart of anime ^_^
    المشاركات
    6,455

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    أتمنى أن نقرأ المزيد تعرفنا بآخرين وكل هذا في سبيل التعارف والتقارب



    اكيد لأن كلنا اولن واخرن اخوان بالله وانعم الله علينا بلاسلام

    وبعد لغتنا واحدة وقرأن الكريم واحد
    إذا إختفت واحدة فهذا لا يعني إختفاء الأخرى، الأمازيغية كانت منذ آلاف السنين وبقيت الأمازيغ مستقلون عن العرب، أما إعتقادك باختفاء وذوبان الأمازيغ فهذا ما يقوله النظام أيام القبضة الحديدية -راجع موقف الأحزاب المرخص لها قبل سنوات- ونفس الشيء بالنسبة لدول أخرى لكن نحن في المغرب عندما وصل النظام إلى طريق مسدود أن لا مجال للمروغة إعترف أن للأمازيغ حقوق ثقافية وما قرار العاهل بإحداث المعهد الملكي للثقافة الأمازيغية إلا خير دليل وتجده على هذا الرابط http://www.ircam.ma/.
    اها اوكي بشوف الموقع وبيكون لي تعليق عليه بعد ذالك

    وتسلم على الوصلة
    لا أحب التكرار، قلت لا مانع من تعلم لغات الآخرين
    الفرق بين الذين توجهوا شرقا والذين توجهوا غربا هو أن الذين توجهوا شرقا ذهبوا لنشر الإسلام والحفاظ على هوية وطبيعة المكان، أليس كذلك؟ وإلا لماذا لم تصبح دول آسيا والقوقاز وأروبا دول عربية، أما الذين توجهوا غربا فهناك محاولات على مر التاريخ لتغيير هوية وطبيعة المكان،
    سؤال جميل اخوي

    بالعكس دول لاسيوية والقوقاز واوروبا انفتحوا في عصور لاموية والعباسية

    وايامها الولايات كان فيها اكثر عن شخص عربي

    فاصعب تعليم كل شخص الغة العربية مع اتساع الدولة لاموية والعباسية

    لكن واجب على الوالي تعلم الغة العربية وعليها ان يتقنها في حال انه لا يعرف الغة

    اما الشعب فله الخيار

    واقصد بكلامي الذين كانوا يحكمون من اقصى الشرق الصين ووسط اسيا ومرورا الى العراق


    اما بلاد المغرب العربي فاتم الفتح فيها ايام الخلفاء الراشدين

    كان الصحابة رضوان الله عليهم جميعا يعملون على نشر التعاليم القرأن ولغة العربية

    وتعاليم لاسلام

    التي تعتبر ازهاء العصور لاسلامية

    والشعوب حبيت الصحابة وهكذا

    اصبحت دول المغاربية ومصر دول عربية ومسلمة
    لا أفهم ماذا تريد أن تقول تحديدا، حسب إعتقادك، هل لك أن تعرف لي ما معنى "عربي" وبوضوح
    العربي

    من يتقن الغة فاهو عربي

    ومن قال لا الله الى الله واشهد ان محمد رسول الله

    فهو مسلم
    عموما لا أنفي وجود حملات هجرة واحتكاكات وزواج مع الآخرين قد يكون أفارقة أوعرب الخ فليس بالضرورة أن نعرف الأمازيغي بالأمازيغي100% لكن مادام هناك أرض وثقافة وثرات وإدماج الآخر فيها فقد نسميه بعد أجيال أو ننسبه إلى المكان وهي ظاهرة يعني، ومثلا الأجيال القادمة من أصول أخرى من أبناء المهاجرين سيصبحون بعد سنوات أروبيون ما دام هناك خصائص سيندمجون فيها
    لكن ياخي بخلال 1000 عام

    قد يتغير اومور كثيرة

    هل تعلم يأخي من هي روما وماهي لامبراطورية الرومانية

    كانت لاقوى لامبراطوريات لكنها سقطت بلاخير

    واذا سألنا واحد روماني في عصرنا الحالي

    وقلنا له هل انت روماني

    هل تعلم ماهو جوابه ؟؟!!

    بيقول لك انك اصبحت مجنون

    باختصار صعب ثم صعب بل اقولها مستحيل ان تبقى لامازيغية

    كامسمى ربما

    لكن كبشر مستحيل
    نعم صحيح هناك تطرف ونحن أيضا ضحاياه
    صحيح وهاذي الفئة موجود بأي مجمتع كأن

    وحتى في امريكا واوروبا وغيرها من الدول

    لديهم تتطرف يميني او يساري
    وأطمأنك أخي أنه مادام نقاش حضاري وهناك صوت للآخر مسموع ومرحب به فليس هناك جرح للمشاعر وكلنا من آدام،
    اشكرك يأخي على سماحة قلبك

    وعلى تقبلك كلامي وارجو النقاش يستمر لكي يستفيد كل واحد منا من معلومات لاخر
    والله يا أخي لو قعدنا نتكلم ونتناقش حول هذه المواضيع
    سنعود إلى الجاهلية الأولى
    ههههههههههههههههههههههههه

    صحيح والرسول لعن من رد على ايام الجاهلية

    لأنهم بذالك يتركون دينهم وقرأئنهم الكريم

    فهم بذالك خارجين عن ملة المسلمين
    احمد ربك أنك مسلم
    الحمد لله على نعمة الإسلام
    صحيح هذا أهم شي
    أظن أن مسألة أمازيغي عربي
    كلام فارغ
    الكلام ليس بفارغ اخي العزيز

    التاريخ واضح للعيان

    كل شخص من عاش واجداده على اراضي العربية ومسلمه

    فهو ينتمي للاسلام والعرب
    مع العلم ان أجدادي القدامي أمازيغ ^^

    لا أستبعد ظهور نزاعات عندنا بالمغرب مستقبلا

    الأمازيغية بدأت بإلقاء ظلالها
    صحيح نفس الحاصل بالعراق
    فئة لاكراد <_<
    حتى في الجولات هناك مجيب آلي بالأمازيغية

    عدل × عدل × عدل

    ههههههههههه

    في الهند حولي 80 لغة والكل إجتمع تحث إسم الهند أما الخليج فهناك لغة واحدة وانقسم إلى دويلات ذات طابع قبلي
    اخي mathematician الهند ليس لهم قبائل

    فا العرب اخي اشتهروا بالقبائليه فيما مضى

    فليس عجيب ان يكون لكل واحد منهم دولته

  4. #19
    التسجيل
    24-07-2005
    الدولة
    :: KM ::
    المشاركات
    9,222

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    الكلام ليس بفارغ اخي العزيز

    التاريخ واضح للعيان


    كل شخص من عاش واجداده على اراضي العربية ومسلمه

    فهو ينتمي للاسلام والعرب
    ^^

    يمكن ما فهمت قصدي
    أنا قصدت أنه الخوض في هذا الحديث ماله نفع أو معني
    خصوصا في الوضعية التي نعيشها كمسلمين بوقتنا الحالي

    وأنا لا أنكر التاريخ أبدا
    بل أعترف بالأمازيغ وبدورهم المهم في تحرير بلاد المغرب

    لكن كما قلت سابقا قصدي أن الخوض في هذا الحديث لن يجلب علينا إلا الويلات

    وشكرا

  5. #20
    الصورة الرمزية DMC
    DMC غير متصل black knight
    رئيس رابطة الوحدة الإماراتي
    التسجيل
    09-08-2004
    الدولة
    somewhere in heart of anime ^_^
    المشاركات
    6,455

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    ^^

    يمكن ما فهمت قصدي

    أنا قصدت أنه الخوض في هذا الحديث ماله نفع أو معني
    خصوصا في الوضعية التي نعيشها كمسلمين بوقتنا الحالي
    صحيح

    وكعرب
    وأنا لا أنكر التاريخ أبدا
    بل أعترف بالأمازيغ وبدورهم المهم في تحرير بلاد المغرب


    لكن كما قلت سابقا قصدي أن الخوض في هذا الحديث لن يجلب علينا إلا الويلات
    بخصوص التحرير كان الشعب كامل بمختلف فئاته يعمل تضد المحتل

    واذا كان لامازيغ لهم دور في تحرير

    فهذا واجب وطني لهم

    بسبب انتمائهم لارضهم ووطنهم
    وشكرا
    العفو اخوي صقر المغرب الأقصى

  6. #21
    التسجيل
    28-08-2004
    الدولة
    معشوقتي مصر
    المشاركات
    2,404

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أخي الحبيب الرياضي
    أشهدك من جديد أني أحبك في الله
    لعلك الأن سعيد بوضع الموضوع
    ولعله أزال من عندك بعضاً من الشك أخي الطيب
    أتمني كذلك لو كانت لديك رحابة صدر تسعني في مشاركاتي القادمة
    تسجيل حضور ولي عودة
    لكن قبل العودة ومناقشة ما قد قيل والحضور فيما هو قادم وقائم
    قرأت عن الامازيغ أنه وبعد ولادة الجراء ببعض الأسابيع يختار الشخص جرواً ذو لون مرهب ومخيف كالأسود مثلا . يضع المروض فوق طاحونة يدوية تقليدية فرع من نبات السدر الجاف والشائك ويضع فوقها الجرو الصغير ثم تبدأ عملية طحنه بإدارة الطاحونة وفوقها فرع السدر وفوق الكل الجرو المسكين الذي يتألم من دوران الطاحونة ووخزات السدر وفي الوقت ذاته يردد المروض بعض التهليل مثل ( خثزقاث إشك ذا حارياخ وا تاسان رباراني ورا ذا اداخراني) ومعناه ( أطحنك فوق السدر لا تغفر للأهل ولا غير الأهل ) ومن ثم تعاد هذه الوصفة السحرية ثلاث أو أربع مرات خلال حياة الجرو.
    يتعرض خلالها الصغير المسكين لهذا التدريب العقابي الشاق والدوراني منذ صغره ويترسخ في ذهنه مما يجعله شرسا لا يعترف لا بالأهل ولا بغير الأهل فيهاجم كل غريب بدون هوادة ويصبح كثير النباح و مضطرب طوال الوقت .
    ما مدي صحة معلوماتي؟
    التعديل الأخير تم بواسطة شاب مصري ; 10-02-2007 الساعة 11:04 PM
    السلام عليكم
    اخي في الله ( شاب مصري )
    اولا اعذرني اني مش باكتب لغه عربيه فصحي
    ولكن احب اقولك اني من اشد المعجبين بكتاباتك
    انا في الموضوع اللي كتبته مش عارف اقولك ايه بس واللهي الدموع داخل عيني انا كاتمها مش عايزها تنزل علي اكتمها و أوجه الشعور اللي جوايا في اني اتقدم واتغلب علي المشكلات التي تواجهنا في مصر والعالم الاسلامي
    انا مش عايز اظهر قدامك بالضعف او اني فاقد الامل
    وداعاً يا أعز من عرفت

  7. #22
    التسجيل
    03-04-2005
    الدولة
    أرض الله الواسعة
    المشاركات
    349

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    والله يا أخي لو قعدنا نتكلم ونتناقش حول هذه المواضيع سنعود إلى الجاهلية الأولى

    يا أخي لو أجبتني أولا على أسألتي السابقة قبل طرح نقاط أخرى لأن الرد عليها يتطلب موقفك من أسئلت فراجع ردودي السابقة وأجب على الأسئلة المطروحة لك وستجد جزء منها مجددا هنا*

    أما النقاش فلم أجبرك على الإدلاء بدلوك فهذا المنتدى ينقسم إلى عدة منتديات إختر ما يهمك وإذا لديك ملاحظات أو أراء تخص هذا الموضوع فمرحبا بك وهاهو بين مئات المواضع، أنت تقول العود إلى الجاهلية، أنا أقول إنها قضايا مستعصية لنا مصلحة وطنية إن حلت،





    صحيح نفس الحاصل بالعراق فئة لاكراد

    هناك إختلاف، في بلاد الأمازيغ المجتمع متجانس ومتداخل أما حال العراق والسودان فالمشكلة هناك تقسيم عرقي على النطاق الجغرافي نجد مثلا الأكراد في الشمال ما يهدد إنفصال الشمال والسودان نجد دارفور، نجد الجنوب الخ, لو إبتعد صدام رحمه الله عن القومية الهالكة ومد يده للأكراد ودمجهم في وطن عراقي لكل مواطنيه ورسم لغتهم وقبل بعاداتهم وتقالدهم لربحهم أما نحن فالأمر مختلف هناك لوبي عربي مزروع داخل المجتمع يريد السيطرة على كل شيء وإقصاء الآخر




    1 لغتنا واحدة - 2 من يتقن الغة فاهو عربي - 3 ومن قال لا الله الى الله واشهد ان محمد رسول الله

    فهو مسلم

    1 لنا لغتنا ولكم لغتكم، إختلاف اللغات من آيات الله وسبق أن ذكرت الآية،
    2 *هل يعني ذلك أن من يثقن الفرنسية فهو فرنسي؟ أجبني بنعم أو لا
    3 سأصحح ولو خارج الموضوع، هناك من لا يكتمل إسلامه حتى يؤدي أركانه الخمسة




    لكن ياخي بخلال 1000 عام قد يتغير اومور كثيرة

    هناك عدة محاولات لتعريب الأمازيغ وهناك من عرب طوعا وهناك من عرب كرها ولا زالوا صامدون، لا تخلطوا بين الدعوة ونشر العربية






    باختصار صعب ثم صعب بل اقولها مستحيل ان تبقى لامازيغية


    أهل مكة أدرى بشعابها, قال لك المتدخل المغربي أن هناك أمازيغية تستعمل في الجوال، لكن سأربطك لا بالمغرب البعيد من الإمارات لكن بليبيا وأحكم على نظريتك
    www.tawalt.com







    فا العرب اخي اشتهروا بالقبائليه

    فليفعلوا ذلك عندهم ولا يصدروه لنا نحن نريد العيش في وطن متعدد الأعراق






    خصوصا في الوضعية التي نعيشها كمسلمين بوقتنا الحالي


    لأننا تركنا المشاكل الداخلية حتى خرجت عن السيطرة وأستجبنا لنداأت فارغة لا تسمن ولا تغني من جوع
    ---------------------
    الحمد لله على نعمه
    ----------------------------------------
    ---------------------------
    ------------
    ---
    -

  8. #23
    التسجيل
    03-04-2005
    الدولة
    أرض الله الواسعة
    المشاركات
    349

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته شكرا لك أخي المصري وأنا أيضا أحبك في الله

    بالنسبة لما ذكرته لم أعرفه و قد أسأل عنه وهناك أشياء أخرى أعرفها على أي حال بالنسبة لما ذكرته أخي قد يكون صحيح، وكما أشرت في الموضوع السابق أن الأمازيغ ورثوا عبر الأجيال عدة خرافات وأساطير ما أنزل الله بها من سلطان وهذا موجود في كل مكان في العالم إلى يومنا هذا هناك من حافظ عليها إلى يومنا لأنه يجهل ذلك أما عند بعض الجهلاء الأمازيغ فإنهم يقيمون طقوس في رأس السنة حسب التقويم الأمازيغي وللمعلومة نحن في العام2956 واليوم الأول في العام الأمازيغي هو13 يناير ونستعمل هذا التقويم في الفلاحة خاصة لتنظيم الموسم الفلاحي أما الشهور فهي نفسها وهنال من يقول أن أصلها الحقيقي هو أمازيغي
    وقد تكون معلوماتك جزء هذه الأساطير التي نحاربها وأعتذر من عدم إستطاعتي للتوضيح أكثر لأنني لست من الذين يبحثون في الخرافات وأدعوا إلى البعد من هذه الأشياء إلا التقويم لفوائده في الفلاحة، بالنسبة لي أنا ولدت والحمد لله في زمن ومكان لم أجد من هذه الأشياء إلا حديث الناس عنها، لكن هناك من الإخوة من عندهم بحوث عن أصول هذه الأشياء بالنسبة لتخصصي فهو علمي ولدي إهتمام بالمعرفة عامة
    في المقابل هناك أنشطة دعوية بالأمازيغية، ففي المغرب مثلا رغم المنع هناك بعض الأئمة الذين يشرحون خطب الجمعة بالأمازيغية لكي يفهم الجميع، وقيل لي أنه منذ السبعينات أو قبل كانت أنشطة دعوية وتسجيلات بالأمازيغة ويلقون دروس بالأمازيغية، هناك أيضا ترجمة لمعاني القرآن الكريم بالأمازيغية وعدة كتب أخرى، رغم أنف السلطات وساهمت، صدقني ساهمت بشكل مباشر في إزالة آثار الإحتلال الفرنسي
    التعديل الأخير تم بواسطة mathematician ; 11-02-2007 الساعة 12:44 AM
    ---------------------
    الحمد لله على نعمه
    ----------------------------------------
    ---------------------------
    ------------
    ---
    -

  9. #24
    التسجيل
    03-04-2005
    الدولة
    أرض الله الواسعة
    المشاركات
    349

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    على ذكر الخرافات، فهي اليوم لا تشكل خطر علينا والحمد لله، الخطر الذي يهددنا في تامزغا هو الأساطيروالخرافات العروبية ( الرجاء الرد عليها )

    فمصطلح المغرب العربي الذي تطلقونه علينا مصطلح عنصري ظهر أيام تأسيس الحركة القومجية العربية في العشريات ثم إنتشر كالسرطان حتى أصاب حزب البعث العربي القومي ووضع المسمار الآخير أيام تأسيس ما يسمى باتحاد المغرب العربي في أواخر الثمانينات والحمد لله أصابه الشلل لأنه أسس على أساس عنصري ولا زال النظام اللاوطني حتى يومنا هذا يروج لخرفات عروبية حديثة وضف لها النظام السماسرة والإعلام والبوليس ومن خرافات هذه الأقلية العربية الحاكمة لازالوا حتى يومنا هذا يحرفون الحقائق و يوهمون الناس على أن سكان شمال إفريقيا الأقدمون هم عرب قدمى أتوا من اليمن وأن شعب تمازغا شعب عربي وسموا الشمال الافريقي بالمغرب العربي وجعلوه كيانا تابعا للمشرق العربي و سموا أيضا الخليج الفارسي بالعربي وعربوا كل شيء لدرجة تعريب الحيوان فهناك جمال عربي، وحصان عربي ولا ندري هل يوجد كلب عربي، هناك الموضى العربية، الرياضة العربية، اللباس العربي، القهوة العربية ، إذن الخطر هو كل هذه الأساطير والخرافات العربية.
    مع إحترامي للعرب كل كلامي موجه للعروبيين والمثير من هذه الخرافات الهدامة هو على سبيل المثال عندما يصر العروبي القدافي على أن الروائي البريطاني شكسبير عربي لأن اسمه الحقيقي هو الشيخ زبير و أمريكا عربية لأن مكتشفها هوعربي وهناك أيضا من يقول أن لغة الجنة هي العربية ترى ماذا ستكون لغة النار والعياد بالله لهذا لا نستغرب لو سمعنا من هؤلاء أكثر من هذه الخزعبلات


    وأختم ردي قبل العودة إنشاء الله بعد أيام قليلة بأذكرك بالبيت الذي أضافه أحد الإخوة لنشيد الوحدة العربية المزعومة من طرف الأقلية العربية في المغرب، يقول:
    بلاد العرب أوطان في الشام لبغداد ومن نجف إلى يمن إلى مصر فتطوان
    فأضاف ردا على السياسة التوسعية لهؤلاء
    فغدا أمريكا وأفغانستان فطز على العربان
    ---------------------
    الحمد لله على نعمه
    ----------------------------------------
    ---------------------------
    ------------
    ---
    -

  10. #25
    التسجيل
    28-08-2004
    الدولة
    معشوقتي مصر
    المشاركات
    2,404

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    أخي الرياضي
    أحبك الله وجعلنا متحابيين بفطرة الاسلام لا غير
    تمهل بعض الشئ فأنت أسرع مني وردودك تحمل مغلوطات عدة لا أعلم متي وكيف سأصححها
    انتظرني فأنا قادم
    بالنسبة للعرب والعروبيين فان كانت تشكل عندك فارقاً فأنا عربي وعروبي
    لي عودة وسأتخذ من سؤالي عن حادثة الجرو الأمازيغي المسكين مسلكاً لبدء كلامنا
    هذا وآمل من كل قلبي لو كانت فائدة الموضوع النقاش للوصول الي الأصح لا لاثبات رأي بأي طريقة كانت
    السلام عليكم
    اخي في الله ( شاب مصري )
    اولا اعذرني اني مش باكتب لغه عربيه فصحي
    ولكن احب اقولك اني من اشد المعجبين بكتاباتك
    انا في الموضوع اللي كتبته مش عارف اقولك ايه بس واللهي الدموع داخل عيني انا كاتمها مش عايزها تنزل علي اكتمها و أوجه الشعور اللي جوايا في اني اتقدم واتغلب علي المشكلات التي تواجهنا في مصر والعالم الاسلامي
    انا مش عايز اظهر قدامك بالضعف او اني فاقد الامل
    وداعاً يا أعز من عرفت

  11. #26
    الصورة الرمزية DMC
    DMC غير متصل black knight
    رئيس رابطة الوحدة الإماراتي
    التسجيل
    09-08-2004
    الدولة
    somewhere in heart of anime ^_^
    المشاركات
    6,455

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    قبل ماعلق على كلامك

    حبيت اشكرك على تقاش الرائع واحب ان يزيد اكثر واكثر

    والأن التعليق
    هناك إختلاف، في بلاد الأمازيغ المجتمع متجانس ومتداخل أما حال العراق والسودان فالمشكلة هناك تقسيم عرقي على النطاق الجغرافي نجد مثلا الأكراد في الشمال ما يهدد إنفصال الشمال والسودان نجد دارفور، نجد الجنوب الخ, لو إبتعد صدام رحمه الله عن القومية الهالكة ومد يده للأكراد ودمجهم في وطن عراقي لكل مواطنيه ورسم لغتهم وقبل بعاداتهم وتقالدهم لربحهم أما نحن فالأمر مختلف هناك لوبي عربي مزروع داخل المجتمع يريد السيطرة على كل شيء وإقصاء الآخر
    بالعكس اخوي

    العراق والسودان هم مثال الي حاصل عن شي يدعاء ( تحرر)

    باختصار تفكيك طائفي وحضاري

    مثل الي حاصل عندكم مثل ماتقولون نريد حقنا للسيادة ولارض وغيرها من الاشياء

    واشوف الدولة عطتكم كل شي ومع هذا تريدون المزيد من التحرر

    (باختصار انفصال نفس اكراد العراق )

    وهل تعلم يأخي ان صدام حسين الله يرحمه اعطاء لاكراد صلاحيات وحريات اكثر عنكم

    لكن مع هذا ماهو جزائهم له

    نريد لانفصال لغتنا مختلفة عن العربية وحضارتنا غير

    وغيرها من لاشياء لاخرى

    ولامازيغ لها حضارة ولغة

    وبالفعل احترم حبكم لها

    لكن سؤالي هو ؟

    لماذا تكرهون تعلم الغة العربية وتثبتكم بحضارة عمرها 1000 سنة
    1 لنا لغتنا ولكم لغتكم، إختلاف اللغات من آيات الله وسبق أن ذكرت الآية،
    صحيح وذكر هذا الشي
    *هل يعني ذلك أن من يثقن الفرنسية فهو فرنسي؟ أجبني بنعم أو لا
    جوابي بسيط

    في مثل يقول من عاشر قوما ستين او اربعين يوما صار منهم
    سأصحح ولو خارج الموضوع، هناك من لا يكتمل إسلامه حتى يؤدي أركانه الخمسة
    صحيح اركان لاسلام واجبه

    وبعد اركان لأيمان اخي
    هناك عدة محاولات لتعريب الأمازيغ وهناك من عرب طوعا وهناك من عرب كرها ولا زالوا صامدون،
    اخي كل واحد منا له لغته واحترم هذا الشي

    وأيام الدعوة برأيك هل كانوا الصحابة يتحدثون بالغة لامازيغية لمخاطبة الشعوب ؟

    اكيد كانوا يتحدثون بالغة العربية

    من حب الشعب لهم

    تعلموا لغة ليس اكراها او طوعا

    بل محبة يأخي
    أهل مكة أدرى بشعابها, قال لك المتدخل المغربي أن هناك أمازيغية تستعمل في الجوال، لكن سأربطك لا بالمغرب البعيد من الإمارات لكن بليبيا وأحكم على نظريتك
    www.tawalt.com
    اوكي بشوفه
    فليفعلوا ذلك عندهم ولا يصدروه لنا نحن نريد العيش في وطن متعدد الأعراق
    أخي عندي لك سؤال بسيط ماهو معنى لأعراق بالمصطلح بشكل عام

    وجوابي عن هاذي النقطة كان على سؤالك لماذا الهند دولة والعرب ليسوا دولة واحدة

    وماقصدك حينما قلت (يصدروه)

    مالذي نصدره لكم برأيك ؟؟

  12. #27
    التسجيل
    28-08-2001
    الدولة
    <=^=^==^=^=>
    المشاركات
    7,688

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    DMC الطيب، الأخ الرياضي ليس من دعاة الفرقة، بل هو رجل من قوم لهم تاريخهم وحضارتهم، اللذان نجدهما الآن في خطر التبدد، وهو يسعى للحفاظ على هذا الإرث لا أكثر، فكما أن المسلمين منهم الباكستانيون، والفرس، والإندونيسيون، وكذا وكذا، فهنالك الأمازيغ، ولا يختلف وضع هؤلاء عن أولئك، إلا أن الأمازيغ يتعرضون للقمع والطمس، لهذا فهو يدفع عن نفسه هذا الأذى.
    فاطمئن أخي الكريم، فالرياضي ليس يدعو للفرقة.

  13. #28
    التسجيل
    03-11-2005
    الدولة
    بلاد الغرب
    المشاركات
    952

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mathematician مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمان الرحيم
    نحن أيضا كنا نعبد الأوثان والتمائم و و و و و و فأعزنا الله بالإسلام ونحن جميعا مسلمون، لكن نختلف أننا نحن في المغرب لا يحق لنا دراسة تاريخنا بالطريقة الصحيحة، هناك تاريخ مسيس، يقولون لنا أننا أتينا إلى المغرب عن طريق الحبشة حتى يقولوا أننا عرب متبوعين بعرب لأهداف سياسية تعريبية والآثاروالإحتكاك الذي وقع مع الفراعنة تقول غير ذلك إذ أن الأمازيغ إستوطنوا شمال إفريقيا قبل آلاف السنين وهم مستقلون عن العرب تاريخيا فلا يحق لأحد تزييف الحقائق و أن ينسبنا إلى آخرين لأغراض سياسية.
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    أخي الكريم اذا علمت أن هناك عرب عاربة و عرب مستعربة علمت أن العرب في أصلها كانت بين مقيم و متنقل وة على هذا الأساس نقول بأن الأمازيغ أبناء نوح عليه السلام، يقول بن خلدون في المقدمة :
    والحق الذي لا ينبغي التعويل على غيره في شأنهم أنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح عليه السلام... وأن اسم أبيهم أمازيغ

    أذا علمت هذا فلتعلم أن الأمازيغ أحرار كاسم ابيهم امتزجوا بالعرب فأخذوا عنهم الكثير فصاروا عربا مستعربة ثم لا علاقة للأمازيغ بفرعون و حاشيته فالأقباط هم الأقباط و الأمازيغ هم الأمازيغ و لا ينبغي خلط الحقائق بدعوى الحفريات و ما شابه .
    فلا تصدق أخ كل من يدعي معرفة الحقائق بمجرد أنه حفر لنفسه حفرة أقبر فيها عقله فمن الناس من يعتقد أن اباه قرد و يثبت ذلك بما حفر .


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mathematician مشاهدة المشاركة
    أطمأنك يا أخي أنني لأ أناقش على أساس الفتنة الطائفية، لكن على أساس التكامل العرقي لبناء وطن قوي للجميع، لذلك أريد الإعتراف بالآخر وضمان حقوقه الثقافية لبلوغ هذه الغاية لأن إقصاء الإخر والوطن بحاجة إله خسارة.
    أخي الكريم شعبنا بالإسلام شعب متكامل لا يحتاج الى عصبية جاهلية للتأكيد على التكامل فأوطاننا بالإسلام تنعم و لله الحمد بالأمن و هذه هي الغاية التي من أجلها أرسل الله الرسل
    و أنت تقول أن هناك اقصاء فنقول كما قال تعالى :
    قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين
    .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mathematician مشاهدة المشاركة


    لم أقل ذلك لفصل حياتي بالإسلام لكن في باب عدم تكرار فكرة إتفقنا عليها أصلا شعارها قوله تعالى
    يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إنّ أكرمكم عند الله أتقاكم
    صدق الله العظيم فلنتق الله اذن و لا نتجاوز قول الله بفعل او كلام
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mathematician مشاهدة المشاركة
    في الشطر الأول لا أفهم ماذا تريد أن تقول، يا أخي المشكلة ليست في تعلم العربية، نحن نحب تعلم أكثر من لغة، إن اللغات آية من آيات الله "ومن آياته إختلاف ألوانكم وألسنتكم"، المشكلة في الإقصاء وتغيير الهوية ولو أنت مقيم في فرنسا ومجنس وتثقن الفرنسية، ماذا تفضل؟ فرنسي أم عربي؟
    أخي الكريم قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :
    من تعلم لغة قوم أمن مكرهم ـ و في رواية ـ نجى منهم
    و لست ضد تعلم أي لغة كانت لكني ضد استغلال اللهجة الأمازيغية حتى تكون قضية صراع بين أبناء الوطن الواحد.

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mathematician مشاهدة المشاركة
    أقول أنا مسلم مغربي وللمزيد أمازيغي
    أنا أعرف نفسي، ليس الصيني هو من يقول لي من أنا، أتعرف أين المشكلة،؟ إنها في أن العروبة جندت كل طاقاتها الإعلامية والبوليسية لإقصاء و لتعريب الآخر،
    لك أخي أن تفخر بنسبك و حسبك لكن في حدود الشرع فالرجل من اعتز بأصله و لم يظلم الناس
    و في تاريخ المسلمون ألأمازيغ رجال أفخر بهم مثلما أفخر بغيرهم من المسلمين من ألأجناس الأخرى

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mathematician مشاهدة المشاركة
    أين الدولة أصلا؟ هناك عصابة تم لنسميها دولة أين وفرت لنا هذا؟ الدولة تكذب يا أخي شاهد هذا الشريط وأنظر حال الأمازيغ ثم قل لي ماذا وفرت لنا الدولة؟
    http://www.dailymotion.com/video/xzk...e-tue-26-bebes

    بارك الله فيك
    أخي الكريم لم اتمكن من مشاهدة الرابط و ما يحتوي و لهذا السبب لا استطيع التعليق عليه

  14. #29
    التسجيل
    24-07-2005
    الدولة
    :: KM ::
    المشاركات
    9,222

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    ^^

    كن على يقين
    لن تبقى معظم هذه الأشياء مستقبلا
    أبشر
    لن يبقى هناك ما يسمى بالأمازيغية أيضا
    هذا ليس كلامي
    لكنه للأسف حقيقة ^^
    DMC الطيب، الأخ الرياضي ليس من دعاة الفرقة، بل هو رجل من قوم لهم تاريخهم وحضارتهم، اللذان نجدهما الآن في خطر التبدد، وهو يسعى للحفاظ على هذا الإرث لا أكثر، فكما أن المسلمين منهم الباكستانيون، والفرس، والإندونيسيون، وكذا وكذا، فهنالك الأمازيغ، ولا يختلف وضع هؤلاء عن أولئك، إلا أن الأمازيغ يتعرضون للقمع والطمس، لهذا فهو يدفع عن نفسه هذا الأذى.
    فاطمئن أخي الكريم، فالرياضي ليس يدعو للفرقة.
    هذا عميل من العملاء
    يريد نشر الفتنة

    المواطن الأمازيغي يعامل كغيره من المواطنين نفس الواجبات نفس الحقوق
    ولا أحد أنكر وجود الحضارة الأمازيغية أو حاول طمسها
    يمكن أن نقول كل ما طالاب به ممثلوا الأمازيغ بالبرلمان المغربي قد وصلوا له وحققوه
    فلماذا كل هذا ؟؟؟؟

    والله أستغرب لقوم ، بارد ما يعجبهم ، ساخن ما يعجبهم

    لا حول ولا قوة إلا بالله

  15. #30
    التسجيل
    28-08-2004
    الدولة
    معشوقتي مصر
    المشاركات
    2,404

    رد: الحضارة الأمازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ والحاضر والمستقبل

    بسم الله الهادي
    أولاً
    الجامعة العربية ليست الكيان الوحيد الذي اعتمد العرق أساس له
    هناك تكتلات افريقية والاتحاد الاوربي وأسباب رفض فرنسا لادخال تركيا فيه ومن قبله الاتحادات السوفيتية اعتماداً علي الجنس السلافي .. كل هذا تجاهلته لتصف الجامعة العربية ظلماً بأنها كيان عرقي
    ثانياً
    الجامعة العربية التي لا تعجبك ومع ضعفها عن احداث أثر حقيقي فأنا أراها الخير الوحيد الذي سلكته تلك الأمة المغضوب عليها
    وأما بخصوص العرق فيها فجميع الدول فيها تعتمد اسلوب المواطنة بينما هتلر والجرمانيين لم يعتمدوا المواطنة .. انظر الي شيعة البحرين في البرلمانات والي قبط مصر في الوزارات الجرمانيين الذين قرنتهم بالعرب لم يعتمدوا سوي الترحيل والمشانق والمحارق فاتق الله أخي الطيب ولا تظلمنا ذلك الظلم العظيم
    ثالثاً
    تتسائل عن عدم ضم بلدان أخري الي الجامعة العربية وتبدي اعتراضك علي كلمة "قرار عربي" .. أقل لك هناك تكتل خليجي وهناك تكتل مغاربي وهناك تكتل ليبي افريقي وهناك تكتل عربي وهناك تكتل اسلامي أعم وأشمل فوق كل ذلك وكل من سبق تكن لهم قرارات بأسماء تكتلاتهم ومجموعاتهم .. اذن لا تترك كل ذلك لتمسك بالجامعة العربية المسكينة فتدعو لخرابها أكثر مما هي خربة .. لا تنظر لمسمي "عربي" الذي تكرهه ، المهم أن مايناقش تحت هذه المظلة يخصنا جميعاً
    ذلك شئ .. الشئ الأخر أن منظمة العالم الاسلامي وما تحتويه من كل البلدان الاسلامية تبدو قاصرة لكبر عدد دولاتها واختلاف وكثرة سياساتها وتباينها في حين أن الجامعة العربية تبدو أكثر قرباً من واقع المسلمين .. فمسلمي البلدان العربية يشكلوا الجانب الأكبر من المليار ونصف مليار مسلم في العالم .. ان حلت مشاكل أولئك لارتقي العمل العربي لأهداف أكبر من اسمه
    مثلما بدا الخليجيون بالضبط بضمهم اليمن الغير خليجية الي منظمتهم
    فالقضية وببساطة شديدة وعاء صغير يضم وعاء أكبر يضم وعاء أعظم هو الاسلام .. لذا لا أري تعارض بين القومية العربية وبين الاسلام وقد قلت ذلك مراراً ولا داعي لمعاودة ذكره
    كل ما هنالك أن منتقدي القومية العربية هم أصحاب ذاكرة سيئة بيد الحزب البعثي .. لكن القومية العربية لم تكن يوماً محدودة في حزب البعث .. هنالك قوميات عديدة كقوميات الحاج أمين الحسيني ومحمود المصري وغيرهم كثيريين أرادوا اقامة خلافة تبدأ عربية وتنتهي اسلامية بعد الحرب العالمية الثانية
    رابعاً
    سألتك عن تعذيب القروي الأمازيغي باسلوب الساحر للجرو الصغير فأجبتني أنربما ذلك صحيحاً
    أعيد ما أقوله بأن الأمازيغية لم تكن يوماً حضارة ، انما هي جبال وقرويين وكاهنة وبربر فهل هي تلك الحضارة التي نركب في سبيلها المراكب للبلدان الأوربية راغبيين في حمايتهم لها؟
    للتحايل علي هذه الاجابة لجأ الكثيريين للتخريب في التاريخ .. نسب دعاة الأمازيغية من حضارات العالم أجمع الكثير اليهم .. وقد صعقتموني حينما أقحمتم مصر هي الأخري في الموضوع لتبيان فضل الأمازيغيين عليها .. ناهيك عن الرومان والاغريق واليونان وفضلهم عليهم هم كذلك!
    فالمسكينة يدعي كثيرون فضلهم عليها .. السودانيين واليهود وهناك من قال بمخلوقات فضائية والأن آلهة وملوك أمازيغية!
    تخلي عن وهم الأساطير الكهنوتي أخي العزيز واسأل نفسك "هل فعلاً لنا ماض مجيد لنفعل ببلادنا وبحكامنا وبهويتنا ما نفعل لأجله؟"
    ما هي اختراعات الأمازيغ من قبلي؟ ما هي الأفكار التي ولدت أمازيغية؟ ما درجة تطور لهجتهم مقارنةَ بباقي اللغات؟ ما هي آثار المعمار الأمازيغي؟ ما قدرة تنظيمهم الحربي؟
    ما الذي يدفعني للهرولة خلفهم بهذه الطريقة وتناسي أحاديث وعبر هامة في الضمير الاسلامي ؟"سآتي علي ذكرها لاحقاً"
    المرأ يجد تمائمهم علي أبواب بيوتهم في مونتريال!
    أي جهل هذا وأي شرك بيِّن يسلكه المسلم تقديساً منه لأقوام سبقوا الاسلام؟!!
    أتعلم أخي .. أنا لست وهابياً لكني أقر بفضل عظيم للدعوة الوهابية بادئ الأمر في محاربة الشركيات.. المسلمون كانوا في الحجاز واليمن يقدسون الشجر والحجارة والقبورعن جهالة والشوام كانوا يقدسون ابن عربي والعراقيين يقدسون الجيلاني فردوهم .. وفي مصر كانوا يقدسون السيد البدوي فردهم الأزهريين وبدأنا من جديد نعود الي اسلامنا بعد مراحل التخلف علي أيدي المستعمر الأجنبي .. انصلح الأمر بشكل كبير في مصر والحجاز والشام ولم ينصلح بعد في المغرب الكبير
    دعوات الامازيغية وطقوسها دعوات جاهلية لا تتناسب مع الاسلام شئنا أو أبينا
    فكر في ذلك بتروي واستدعي من ذاكرتك كل ماتعلمه عن شركيات الأمازيغية وقارنها بما حدثتك عنه في الحجاز واليمن والشام والعراق ومصر وستدرك أني محق وبشدة وأن الحال متشابه جداً
    خامساً
    تأكيداً لقولي بأن الهرولة خلف الأمازيغية والنفور بجنون العصبية من كل ما هو عربي بات عند الكثير من المتعصبيين لزمن الكاهنة والمتباكين عليها نفوراً من كل ما هو اسلامي بعلمهم أو دون علمهم
    قد قرأت البارحة مقالاً لكاتب مغربي أو "أمازيغي" مثلما يحب أن ينعت نفسه اسمه محمد بودهان قائلا بالحرف الواحد" هذه نماذج قديمة (طارق وسان أغسطين) من "الأمازيغيين" المتعاونين مع العدو، الذين باعوا أنفسهم للهويات والثقافات واللغات الأخرى الغازية، والتي أصبحوا يخدمونها أكثر من المنتمين الأصليين إليها " ثم يعاود استطراده فيقل " أما الذين يشكلون النقيض المباشر لسان أغسطين وطارق، وغيرهم من "الأغسطينات" و"الطوارق" الأمازيغيين، والذين على الحركة الأمازيغية أن تفخر وتعتز وتستشهد بهم كنماذج للأمازيغيين الأحرار والأمازيغيات الحرات، فهم: القائد المناضل الوطني "كسيلة" (أقصيل) الذي قاوم الطغيان وتصدى لعدوان المجرم الدكتاتور عقبة بن نافع، ودافع عن الإنسان الأمازيغي ومات من أجل الأرض والعِرض الأمازيغيين، وكذلك الملكة المقاومة "الكاهنة" (ديهيا) التي ردت الغزاة على أعقابهم ذودا عن الأمازيغية والإنسان الأمازيغي والكرامة الأمازيغية، وأيضا البرغواطيون الذين عملوا على تمزيغ الوطن والشعب وحتى الإسلام بجعله إسلاما أمازيغيا، إسلام التسامح والانفتاح واحترام الاختلاف، وليس أسلام العنف والتكفير والانغلاق. فهذه هي الأمثلة التي ينبغي على الحركة الأمازيغية استحضارها وتمجيدها والافتخار والاستشهاد بها كنماذج للرجال الأمازيغيين الحقيقيين والنساء الأمازيغيات الحقيقيات الغيورين والغيورات على أرضهم وهويتهم.
    إن استعادة الوعي السليم بالهوية الأمازيغية يقتضي التخلص من الوعي الزائف المقلوب المستلب الذي شحنت به "الحركة الوطنية"، ومشتقاتها وامتداداتها الفكرية والحزبية والدولتية، عقول المغاربة منذ الاستقلال إلى الآن، هذا الوعي الزائف المتمثل في تمجيد طارق بن زياد وإدانة كسيلة وديهيا والبورغواطييين
    "
    أي جنون مطلق هذا الذي يسير اليه أحبتنا واخوتنا في الاسلام ليروا أن عقبة بن نافع والمسلمين الفاتحين لبلاد الكهنوت مجرمين وديكتاتوريين في سبيل الكاهنة وكسيلة!!!

    وأن طارق بن زياد لأنه خدم الدولة الأموية "العربية وليست المسلمة وكفي بنظره" منسلخاً عن أمازيغيته وخائناً لها
    الحمد لله علي نعمة الاسلام وكفي!
    أنا أتفق معه في أمر واحد فقط قاله بنفسه وفي نفس مقاله وهو برأيي خير رد علي المتشدقين بطارق بن زياد وغيره كقائد أمازيغي لا كقائد مسلم مثلما نفخر به جميعاً من المحيط الي الخليج .. أتفق معه حينما قال" السؤال الذي يغيب عند هؤلاء المستشهدين بطارق "الأمازيغي" الذي وظف أمازيغيته لخدمة العروبة والإسلام، هو: هل كان طارق أمازييغا؟
    وليس المقصود بهذا السؤال هو الأصل العرقي والإثني لطارق، والذي هو أصل أمازيغي لا غبار عليه، بل المقصود هو الانتماء الهوياتي، مع ما يصاحبه من وعي بهذا الانتماء والاعتزاز به .. فطارق "الأمازيغي"، على المستوى الهوياتي، لم يكن أمازيغيا أبدا، لأنه لم يكن أمازيغي الأمازيغيين، بل أمازيغي العرب، أي يتبنى هويتهم ولغتهم وإيديولوجيتهم رغم أن أصله الإثني يبقى أمازيغيا.
    أن يكون المرء أمازيغيا أو فارسيا أو عربيا، ليس معناه أن يكون أصله العرقي أمازيغيا أو فارسيا أو عربيا وتكون لغته الأصلية هي العربية أو الفارسية أو العربية فحسب، بل أن يكون له الوعي بانتمائه الهوياتي واللغوي مع الدفاع عن هذا الانتماء ضد كل من يحاول النيل منه أو القضاء عليه
    ..
    لقد تنازل طارق "الأمازيغي" عن أمازيغيته واعتنق العروبة كهوية وانتماء وأصبح من أخلص خدامها والمدافعين عنها"
    بالفعل طارق وضع نفسه وسيفه فداءاً للاسلام لا لأمازيغيته .. قد انسلخ عنها مثلما انسلخ المصريين عن قبطيتهم ومثلما انسلخ العرب عن قبليتهم ومثلما جمع الجميع في النهاية الوعاء المسلم .. سواء كانت الدولة عربية كالأموية أو تركية كالعثمانية أو فارسية كالعباسية
    حينما يحب دعاة العودة الي الأمزيغية التشدق بها أمام مسلم يحسنوا في السرد علي القائد المسلم طارق بن زياد وحينما يتحدثوا الي الغربي المسيحي يحسنوا في السرد علي سان أغسطين الراهب المسيحي في القرن الرابع الميلادي وقد قال فيه الكاتب الشئ الشبيه لما قاله علي طارق ويعتبر أيضاً رد عليهم "
    ماذا أعطى للهوية الأمازيغية والأرض الأمازيغية واللغة الأمازيغية حتى يفتخر به الأمازيغيون ويستحضروه كنموذج في الإبداع والفكر والعطاء الأمازيغي؟ لقد كرس حياته، مثل طارق من بعده ـ مع كل الاختلافات التي تفرق بينهما ـ لا لخدمة اللغة الأمازيغية والأرض الأمازيغية والإنسان الأمازيغي، بل لخدمة اللغة اللاتينية للمحتل الروماني ونشر المسيحية والبحث فيها والتنظير لها والتفاني في الدفاع عنها، حتى أصبح مرجعا مؤسسا للمسيحية التي كانت تفتقر آنذاك إلى فلسفة ومذهب فكري منسجم ومتماسك. لقد ألف سان أغسطين عشرات الكتب، لكن لا نجد بها أثرا للأمازيغية ولا لانتمائه إلى الأمازيغية، بل قد نستشف منها شعورا بالذنب لديه لكونه ولد أمازيغيا (انظر: "Lecomplexe d'Augustin dans les confessions de Saint Augustin" للأستاذ حسن بنعقية في "تاويزا"، العدد 105 وما تلاه). أبعد هذا نعتز ونفتخر بسان أغسطين ونقدمه كمفكر أمازيغي؟"
    وفي ذلك ما أقول "ومن أقوالهم سلط عليهم"
    ان طارق بن زياد أخي الحبيب شأنه شأن صلاح الدين الأيوبي شأنه شأن الكثيريين لا يحسبون علي أنهم مصريين أو أكراد أو رومان أو فرس أو برابرة
    التاريخ الاسلامي الذي خرج عربياً بادئ الأمر أخي الطيب لا يوجد فيه ما يخجل المغربي منه ، بدأ عربياً ببداية الاسلام ثم سرعان ما سجل فيه الفرس والروم والمصريين والأكراد والبربر والأندلسيين أسمائهم من نور فيه بهوية المسلم لا بهوية سبقت اسلامه!
    ألم تسمع بحديث رسول الله (ذلك الذي آمن كلانا فعلاً لا قولاً بما جاء به هدي وبشري للعالمين) "أبدعوي الجاهلية وأنا بين أظهركم؟"
    تلك هي دعوي الجاهلية التي تريدها والتي حذرنا رسول الله منها .. ربما يهون عليك أني مصري لست متأكداً ان كان جدودي عرب أم فراعنة أم رومان وبطالمة ويونان وأن لي حضارة أعظم ألف مرة من حضارة الكاهنة ومع ذلك تجدني أخالفك باستماتة فيما تدعو اليه
    وربما يهون عليك أن تجد أخر مثل أخونا "صقر المغرب" أمازيغي الأصل لكنه يرفض مثل تلك الدعوات
    تعالي لنعيد النظر في الأمر بالنظر الي كتاب الله وسنة رسوله فيما نختلف به الأن
    قال تعالى: (وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله) (الأنعام: 153)
    فدعك من السبل المؤدية للتفرق
    وفي الصحيح عن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (أبغض الناس إلى الله ثلاثة: ملحد في الحرم، ومبتغ في الإسلام سنة الجاهلية، ومطلب دم امرئ مسلم بغير حق ليهريق دمه) (رواه البخاري)
    وما نفعله اليوم هو ولاشك دعوات جاهلية .. يكمل ابن عباس قوله "ويندرج فيها كل جاهلية مطلقة أو مقيدة، أي في شخص دون شخص، كتابية، أو وثنية، أو غيرهما من كل مخالف لما جاء به المرسلون."
    وفي الصحيح عن حذيفة رضي الله عنه قال: يا معشر القراء استقيموا فقد سبقتم سبقا بعيدا، فإن أخذتم يمينا وشمالا فقد ضللتم ضلالا بعيدا.
    وعن الحارث الأشعري رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (آمركم بخمس، الله أمرني بهن: السمع، والطاعة، والجهاد، والهجرة، والجماعة، فإنه من فارق الجماعة قيد شبر فقد خلع ربقة الإسلام من عنقه إلا أن يراجع، ومن دعا بدعوى الجاهلية فإنه من جثي جهنم) فقال رجل: يا رسول الله وإن صلى وصام قال: (وإن صلى وصام فادعوا الله الذي سماكم المسلمين والمؤمنين عباد الله ) رواه أحمد والترمذي وقال: حسن صحيح.
    وفي الصحيح: (من فارق الجماعة شبرا فميتته جاهلية) وفيه: (أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم) قال أبو العباس: كل ما يخرج عن دعوى الإسلام والقرآن من نسب أو بلد أو جنس أو مذهب أو طريقة فهو من عزاء الجاهلية، بل لما اختصم مهاجري وأنصاري قال المهاجري: يا للمهاجرين! وقال الأنصاري: يا للأنصار! قال صلى الله عليه وسلم (أبدعوى الجاهلية وأنا بين أظهركم؟) وغضب لذلك غضبا شديداً . انتهى كلامه.
    ورواه أيضاً من حديث معاوية عند أحمد وأبي داود وفيه: (إنه سيخرج من أمتي قوم تتجارى بهم تلك الأهواء كما يتجارى الكلب بصاحبه، فلا يبقى منه عرق ولا مفصل إلا دخله) وتقدم قوله: (ومبتغ في الإسلام سنة الجاهلية) .
    وعن أبي هريرة مرفوعاً: (بدأ الإسلام غريباً وسيعود غريباً كما بدأ فطوبى للغرباء) رواه مسلم ورواه أحمد من حديث ابن مسعود فيه: من الغرباء؟ قال: (النزاع من القبائل والذين يصلحون إذ فسد الناس)
    (يا أيها الذين آمنوا عليكم أنفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم)
    انتهي كلامي وأعتذر عن الاطالة في السرد لكن كل ما وضعته كان واجب وضروري
    وعليه أستحلفك بالله وبمحبة المسلم للمسلم أن تقرأ ما وضعته مرة واثنان وثلاثة بتمعن
    خاصة أقوالالله ورسوله في نهاية ردي
    السلام عليكم
    اخي في الله ( شاب مصري )
    اولا اعذرني اني مش باكتب لغه عربيه فصحي
    ولكن احب اقولك اني من اشد المعجبين بكتاباتك
    انا في الموضوع اللي كتبته مش عارف اقولك ايه بس واللهي الدموع داخل عيني انا كاتمها مش عايزها تنزل علي اكتمها و أوجه الشعور اللي جوايا في اني اتقدم واتغلب علي المشكلات التي تواجهنا في مصر والعالم الاسلامي
    انا مش عايز اظهر قدامك بالضعف او اني فاقد الامل
    وداعاً يا أعز من عرفت

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •