الحضارة الامازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ و الحاضر و المستقبل

[mathematician]

صحيح هناك تناقض لأنني أكتب سريعا وما أريد أن أقوله عفوا هو أن هناك تعايش وإندماج


تصحيح
لو زرت المغرب لن تعرفين بين المواطنيين من الأمازيغي ومن العربي هناك تعايش إلا فئة قليلة جدا قد تظهر شيء من الحقد على الآخر ، المشكلة في النظام الذي يستبد بمنطق العروبة وليس في المواطن المسكين

[الزاهد الورع]

بكل بساطة تارة تطرح أسئلة هامة وتارة تستشهد بوجوب وقف الموضوع
هل أنت مع إستمرار الحديث؟ فمرحبا وتوقف عن إقتباس الأحاديث لأن ذلك يعني أن لا يجوز لك أن تطرح أسئلة عن الموضوع،

أخي الكريم أتمنى انك تفهم اللغة العربية و تعي ما تقرأ و تكتب فأنا صاحب رأي أناقش و أجادل أصحاب الأهواء
أخي الكريم عندما تناقش انسانا و تناظره فلابد أن تعلم أن هناك قواعد و من بينها أن اقتباس كلام الخصم لتصحيحه من لوازم المحاورة و لذا عندما أحدثك فلا يمكن أن نتكلم في الخيال بل لابد من فرز الكلمات حتى يتبين الرشد من الغي
لقد اتضح من كلامك كله صواب ما ذكرت ،و أن ما تدعون اليه من الفتنة بين أبناء الوطن و قطع صلة الرحم و صدق الله اذ يقول :

قد بدت البغضاء من أفواههم و ما تخفي صدورهم أكبر

أما إن توصلت إلى قناعة أنه لا يجوز الخوض في الموضوع فلماذا تستشهد بكلام إبن خلدون وتطرح أسئلة عن الموضوع؟ هذا هو التناقض.

أخي الكريم أنا استشهد بكلام ابن خلدون لأنه عربي مسلم و أطرح لك الأسئلة لأن الموضوع في اصله موضوع نقاش و اتمنى أنك فهمت ما معنى المنتديات
ثم أنت تدعو لطرد العرب من بلادك فهل ستغير اسمك لكي يكون غير عربي و اذا غيرت اسمك فعليك ان تغير اسماء أسرتك جميعها لكي تحمل اسماء امازيغية ما دمتم ترفضون العروبة و الإسلام

الآن لن أرد من جديد على الكلام الغوغائي سأدخل مباشرة في الموضوع

قل جاء الحق و زهق الباطل ان الباطل كان زهوقا

[mathematician]

لقد اتضح من كلامك كله صواب ما ذكرت و أن ما تدعون اليه من الفتنة بين أبناء الوطن و قطع صلة الرحم و صدق الله اذ يقول :

قد بدت لبغضاء من أفواههم و ما تخفي صدورهم أكبر

أخي الكريم أنا استشهد بكلام ابن خلدون لأنه عربي مسلم و أطرح لك الأسئلة لأن الموضوع في اصله موضوع نقاش و اتمنى أنك فهمت ما معنى المنتديات
ثم أنت تدعو لطرد العرب من بلادك فهل ستغير اسمك لكي يكون غير عربي و اذا غيرت اسمك فعليك ان تغير اسماء أسرتك جميعها لكي تحمل اسماء امازيغية ما دمتم ترفضون العروبة و الإسلام
قل جاء الحق و زهق الباطل ان الباطل كان زهوقا

بالنسبة لموقفي من الإسلام أنا مسلم أفتخر بكوني مسلم وأحمد الله على نعمة الإسلام أو اللغة العربية الحمد لله أنني تعلمتها إلى جانب أخرى كلغات أجنبية المشكلة في النظام العنصري المغربي الذي حرمني لغتي الأم والتي تعلمتها في الأسرة فقد وصلنا الصفحة السابعة لا داعي للتكرار تستطيع أن تتهم لكنك عجزت من الإثبات وأنت مسؤول على إتهاماتك.
يعني أن تقتبس من كلامي متى طالبت بطرد أي مواطن عربي؟
أن تقتبس من كلامي متى طالبت بالردة عن الإسلام؟

أنا لست عربي ولن أكون عربيا فلن أرضى بأسماء العرب، سأسمي أبنائي إنشاء الله أسماء أمازيغية رغم أنف النظام كما فعل الآخرون وأتحداك أن تأتيني بدليل صريح بوجوب تسمية الموالد بأسماء عربية، --------------------------------------------------------------------------------------------------------
أنا أحترم العرب كبشر عدائي فقط لحملات التعريب والفكر العروبي الوحدوي لأوطان سرقها الهدام الذي غزانا في عقر دارنا ويريد أن يغير هويتنا.

أرجوك لا تخلط بين الماء والزيت، لا تخلط بين الإسلام والفكر العروبي

[الزاهد الورع]

بالنسبة لموقفي من الإسلام أنا مسلم أفتخر بكوني مسلم وأحمد الله على نعمة الإسلام أو اللغة العربية الحمد لله أنني تعلمتها إلى جانب أخرى كلغات أجنبية المشكلة في النظام العنصري المغربي الذي حرمني لغتي الأم والتي تعلمتها في الأسرة فقد وصلنا الصفحة السابعة لا داعي للتكرار تستطيع أن تتهم لكنك عجزت من الإثبات وأنت مسؤول على إتهاماتك.
يعني أن تقتبس من كلامي متى طالبت بطرد أي مواطن عربي؟
أن تقتبس من كلامي متى طالبت بالردة عن الإسلام؟

الحمد لله الذي أنعم عليك بالإسلام و جعلك شاكرا لأنعمه ، أنا عندما اتكلم فلا أعنيك بالدرجة الأولى و لكن اتحدث بشكل عام

أنا لست عربي ولن أكون عربيا فلن أرضى بأسماء العرب، سأسمي أبنائي إنشاء الله أسماء أمازيغية رغم أنف النظام كما فعل الآخرون وأتحداك أن تأتيني بدليل صريح بوجوب تسمية الموالد بأسماء عربية، --------------------------------------------------------------------------------------------------------

أخي الكريم أسأل الله ان يرزقك زوجة مؤمنة بالله و عبده محمد و أن يجعلها من الصالحات و يرزقك منها الذرية الطيبة لكن عندي تساؤل :
تعلم يا أخي أن رسول الله محمد صلى الله عليه و سلم اخبرنا أن أحب الأسماء الى الله عبد الله و عبد الرحمن و محمد و أحمد و محمود ، فاذا ما رزقك الله ولدا فأيهما أحب اليك : تسميه محمد أو كسيلة و اذا كان بنتا فهل تسميها خديجة أم ديهيا

أنا أحترم العرب كبشر عدائي فقط لحملات التعريب والفكر العروبي الوحدوي لأوطان سرقها الهدام الذي غزانا في عقر دارنا ويريد أن يغير هويتنا.

أرجوك لا تخلط بين الماء والزيت، لا تخلط بين الإسلام والفكر العروبي

أخي الكريم أنت تقول و تدعي أن العرب قاموا بغزوالبلاد و هدموا ما فيها و هذا يعني ان المسلمين حسب قولك هم من فعل ذلك فالعرب الذين اتوا الى شمال افريقيا ليسوا الا جماعة عقبة بن نافع الفهري رحمه الله و موسى بن نصير رحمه الله و هؤلاء هم الذين حرروا الأمازيغ من استغلال البزنطة و الروم فهل يعقل أن يقال بعد ذلك ما يقال عنهم من كذب و بهتان

[أمير المجرة]

مشكور أخي على الموضوع

[malak7]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا أخي على الموضوع ، فعلا مهم كل ماذكرت هناك تكتم عن التاريخ أو الحكومة

تدرس للشعب المغربي ما أحبت وتمسح ماتكره ، الحمد لله نحن شعب مسلم وسنبقى كذالك

إلى يوم القيامة ، أحب من أحب أو كره من كره ، الأمازيغ أو البربر وأنا منهم,, هم الأكثر

تشبت بالإسلام ،والمشكل الموجود في المغرب هو أن غالبية المغاربة يجهلون تاريخهم

ويعتبرون أن الأمازيغ هم من يسكونون في الجبال فقط لاغيرأما الباقي كلهم عرب أبا عن


جد وهم من بنو المدن وهم من شيدو كل عمران وهم من فتحو الأندلس (من10 سنين كانو

يدرسون في المدارس أن طارق بن زياد أصله عربي وكل العلماء المسلمين أصلهم عرب

أولهم الرازي ذو الأصول الفارسية بل وزد على ذالك أن البربر عمرهم مادخلو الأندلس

ولا علاقة لهم بالأندلس ) هل يعقل هذا ؟ هل إلى هذا الحد نحن أعدائهم ؟


هل تعلمو أن في جبال الأطلس عرب من الجزيرة العربية ويتكلمون الأمازيغية من قرون

أمي منهم أجل أمي أصلها من الحجاز ومن أسباط الحسن بن علي كرم الله وجهه

وأيضا في قلب الأطلس توجد القبائل الجعفرية والإدريسية والعلوية بل يوجد بيننا من أصله

من عثمان بن عفان نسبا والله على ما أقول شهيدا ، وأنا أصلي الحقيقي من الزاوية السملالية

بنيت من طرف الأندلسيين المطرودين من الأندلس وآنتقاما من الإسبان أسسو هناك ميناء

للجهاد البحري والهجوم على السفن الإسبانية أخد ثوراتها وآستبدالها بالكتب الموجودة في

الأندلس و تقسيم المال بين الأسر الأندلسية الموجودة في كل أنحاء المغرب والجزائر هل يعلم

الكل بأن الأندلسيين طردو شر طردة بدون مال ولا ملبس وسكنو في بيوت المغاربة أولا ؟

بل نفس شيء في قصبة الوداية بالرباط ، إلى أن آستولو القراصنة عليها ...وعانو الأمرين

مع هؤلاء المجرمين .

إذن هل من العقل أن نتجاهل هذا الإختلاط وننكر الإختلاط الأول ؟

هل المغاربة الناطقين بالعربية كلهم من عرق عربي ؟ ؟؟ لا بطبيعة الحال لأن في كل منطقة

خصائصها الخاصة ، وهاذا الإختلاف ناتج عن العادات والتقاليد والإسم الأصلي للمنطقة

واللباس والأكل ، كالكسكس والمروزية هل يعلم كل المغاربة أصل أطباقهم المفضلة ؟

طبعا لا ، شاهدت في أحد المرات مرنامج للطبخ وكان يقدمه بركاش ذو الأصول الفاسية

وحسب ما قال أنه لما كان في الأسبوع الثقافي في اليونان وأقيمت على شرف المغرب

وكانت ندوة ثقافية تناول فيها المنشطين اليونانيين ماكتبه أسلافهم عند كانو في المغرب

أن البربر كانو يأكلون اللحم مطبوخ بالعسل والتوابل ، أنا ذكرت ما قاله بركاش يعني هنا

يتكلمون عن المروزية ، بدون شك ، وإذا قلت لكم أني عمري في حياتي ما ذقتها لا تطبخها

أمي ،وليست من عاداتنا، إذن حسب آعتقاد إخوننا المسلمين فالعرب هم من آخترع المروزية

والكسكس أيضا ههههههه آختراع عظيم .

وهل يعقل أن الدارجة المغربية العروبية بها العديد من الكلمات أصلها أمازيغية

وينكرونها بدعوة أنها عربية وأنها أصلها موجود في القاموس العربي ويتداولها الخلجيين

حاضر إذا كان ذالك صحيحا سأضعها هنا وأتمنى من كل العرب من اليمن من الخليج أن يقولو
لي معناها :
بْلاتي ,,, صافي ،،، بركة،،، واخا ،،، أرى،،،،باَلاك،،،،عْنداك بالإضافة إلى كلمات أخرى

لكن أستحلفكم بالله أن لا تسألو أي مغربي ، فقط إبحثو إن كنتم متأكدين أن المغاربة أغلبيتهم
عرب وأن الأمازيغ قلة ولاوجود لهم

لو قرأتم لكتب مؤرخين عرب أندلسيين كآبن خلدون وغيرهم ، لآندهشتم وتساآلتم
أين هم القبائل العربية أين بني هلال ،أين بني عقيل؟ أنا سأجيبك القبائل التي دخلت المغرب
تفرقت في كل أنحاء المغرب فمثلا في سوس هناك قبيلة هلالة ذو الأصول العربية الهلالية
الآن فهي من الناطقين بالأمازيغة ويجهلون أصلهم العربي
هل أنتم دارسيين جيدا لكل الملوك الذي حكمو المغرب ؟ هل حللتم سياستهم ؟
هل تعلمون بأن محمد الرابع جد محمد السادس عندما بنى الدار البيضاء بعد تحريرها
أحضر إليها قبائل أمازيغية من سوس و حاحا وقبائل من عرب الشاوية (إن كانت هذه الأخيرة
خليط من بربر الجزائر والعرب ،) وقبائل أخرى من غرب المغرب وعائلات من فاس
هل الكازويين يجهلون تكوينهم ؟ هل يعلمون من هم ؟ إن سألتهم من هم سيقولون عرب أصلنا
من الخليج دخلنا إلى هذه الأرض وطردنا البربر وسكنا مكانهم ؟ ههههههههه هذا هو ما
يسمى نشر الإسلام عند العروبي هذه هي الثقافة العروبية بصفة عامة ؟ يعتقدون أن لا وجود
للعرق الأمازيغي في دمهم وأنهم عرب خالصين مئة بالمئة هل هذا يعقل يامسلمين؟ هذا ما أرادت وزارة الثاقفة نشره ، نسيت أن أذكر شي مهم ، أنه من كان يدرس في المدارس
أن المرابطين عرب والموحدين عرب والمرينيين عرب إلخ...........

وماخفي أعظم عندي الكثير ما أقوله
أختكم الأمازيغية من أصل أندلسي أجهله

[صقر المغرب الأقصى]

................. وبعد ؟؟؟

[malak7]

يعني أن الإختلاط موجود في المغرب منذ ظهور أول دولة إسلامية عاصمتها فاس
والتفريق بينهم بدأ منذ القرن 19 أثناء الحرب الأهلية ، وبدخول الإستعمار الفرنسي
بدعوة الحماية حاول زرع الفتنة بين المغاربة ، وأتمنى أن يعود المغاربة كما كانو
لم يكن هناك فرق بين ناطق بالعربية أو ناطق بالأمازيغية ، وكانت تجمع بينهم الزوايا
وكل زاوية لها خصائصها وكان المغربي له حرية الإختيار أن يلتحق بالزوايا في الشمال
أو الجنوب أو الشرق أو الغرب ، إن كنت تشك أخي صقر المغرب الأقصى في كلامي إبحث
عن الكتب التي تتحدث عن دور الزوايا سياسيا ودينيا في المغرب
وأهم شيء, أريد أن أضيف أن سبب تعريب المغرب هي الصوفية والمغاربة معروفيين بها
وثاني شيء قربهم للأندلس ثاني شيء ، العلماء هم من سنو العربية كلغة رسمية في المغرب
منذ الأدارسة إلى العلويين ولم تخالف أي دولة حكمت المغرب هذا القانون أولهم المرابطين
لأن هذه الأخيرة أجبرت المغاربة في المدن على التكلم بالعربية ..........

[صقر المغرب الأقصى]

يا اخي او اختي ( عذرا لم اعرف الجنس)
قلتها بنفسك
كم يمثل العرب كنسبة من سكان المغرب ؟؟
نسبة جد ضئيلة
تعرف كم قدم من الشرق
وغالبية من يتكلم العربية حاليا نتيجة التزواج الذي حصل بين العرب والبربر
على العموم
شخصيا لا اجد المشكلة في هذا
فبفضل العرب وصل لنا الدين الاسلامي الذي اخرجنا من الظلمات الى النور
وهذا سبب كاف جدا لنتعايش
لاننا بالنهاية اصبحنا اخوة في الاسلام

والسلام عليكم

[بوضوضين]

صراحة تفاجأت عندما رأيت الموضوع مجددا، رغم أنه قد مرت فترة على إغلاقـه
أتمنى أن لايرجع بعض الحاقدين على ثقافات الآخرين أن يناقشو بمنظور واع وبعيدا عن النرجسية
والشكر الجزيل لصاحب الموضوع
الثقافة واللغة الامازيغيتين ثقافتين غنيتين جدا أتمنى من الجميع الغوص في أعماقها

[malak7]

أنا أنثى وأحببت فقط أن أبين للجميع أن نسبة الأمازيغ هي النسبة الأكبر
في بلاد المغرب وأن التعريب هو سبب جهل العديد من المواطنين أنهم معربون
كل مدينة مغربية سكانها الأصليين هم الأمازيغ أحب من أحب وكره من كره
فهو المغرب الأمازيغي وليس العربي

[صقر المغرب الأقصى]

وصلت وصلت

على العموم
يستحسن ان يغلق الموضوع لانه قديم
ويضيع على المواضيع الحديثة الفرصة ^^