الحضارة الامازيغية في شمال إفريقيا، التاريخ و الحاضر و المستقبل

[mathematician]

السلام عليكم ورحمة الله
لقد سبق أن بدأنا نقاش هذا الموضوع
http://www.montada.com/showthread.php?t=516970
لكن للأسف مغلق لأسباب أتمنى أن يوضحها الأخ المراقب، أتمنى مواصلة النقاش ضمن هذا الموضوع الجديد و الهدف للإفادة والإستفادة وأرجوا من الجميع الهدوء والبقاء في لب الموضوع وإحترام الجميع ضمن النظام الداخلي للمنتدى وأرجوا من المراقب إزالة أية مشاركة أو إنذار العضو في حالة المخالفة وترك الموضوع مفتوح لنا
وللتذكير الموضوع لم نضعه في المنتدى السياسي لأن القضية ليست سياسية أو مادة إخبارية، لكن وضعته هنا في العام لأن القضية الأمازيغية عامة من الإنسان إلى الأرض إلى الثرات الخ

[mathematician]

أولا نحن مسلمون الرجاء عدم الحديث عن الإسلام في هذا المضوع ووجود بعض الوجوه الطامعة في المناصب السياسية ظاهرة توجد لدى كل الأعراق موجودة عند الأمازيغ وغير الأمازيغ بغض النظرعن ديانتهم فالرجاء عدم تقليد "إسلام أون لاين" في صياغة إتهامات باطلة تستند إلى غرف الدردشة. إذن لا تشككوا في إسلامنا فنحنوا مسلمون كمسلمي البوسنة والأتراك والأفغان والعرب تجمعنا وكل المسلمين كلمة لا إله إلا الله محمد رسول الله
هذا للتوضيح

تعريف
الامازيغ هم السكان الأصليين لشمال أفريقيا التي عمروها منذ قرون عديدة قبل (بين 5000 إلى سنة 9000 ) حسب إختلاف المصادر التاريخية وسأوضح ذلك فيما بعد أو ما يصطلح عليه ب"تامازغا"أي بلاد الامازيغ و هو جمع مفرده أمازيغ و يعني الحر النبيل . و بسبب استقلال لغتهم أو اختلافها عن لغة الرومان فقد سموهم ب"البربر" التي تعني العجم عند الرومان وهذه الكلمة لا تزال مستعملة عند إلى يومنا ونقلها العرب وللتذكير هناك أيضا كلمة منغولي التي دخلت قاموس الأكاديمية الفرنسية لأغراض أخرى تشبه صفة كان الفرنسيون يجدونها في الإنسان المنغولي فأصبحت شمولية .

يتبع إن شاء الله

[rushin_911]

أهلاً أخي الرّياضي،

بالنّسبة لذلك النّقاش فأعتقد أنّه قد أغلق بسبب ما بدا يشكّله من توتّر، و لكن هذا لا يعني إمكانية الحديث بهدوء عن هذه المسألة و أعتقد أنّك بهدوءك و رويّتك الأنسب لتنظيم النّقاش.

من ناحيتي يا أخ الرّياضي ما لاحظته عند عدد لا بأس به من الحركيّين الأمازيغ إن صح تسميتهم بذلك هو دعوة إذا فصل بلدان المغرب عن باقي العالم العربي، بمعنى أن هذه البلدان من وجهة نظرهم أمازيغية كلّها مع وجود بعض العوامل العربيّة القليلة جداً و التي لا يمانعون من استقبالها.

فهل هذا منطلقك كذلك يا عزيزي؟ و إن كان كذلك فعلى أس أساس ترغب في نزع عروبة بلدان المغرب، و بالتّحديد المملكة المغربيّة؟ فإن كان كذلك فألا يستوي هذا مع محاولة نزع أمازيغيّة هذه البلدان، و بالأخص المملكة المغربيّة؟

و تحيّاني لك يا أستاذي

[الزاهد الورع]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بادئ ذي بدء أقول كما قال أبو بكر و عمر رضوان الله عليهما :

من تعزى بعزاء الجاهلية فأمصوه

و كي يتضح المقال أقول كما قالوا :

من تعزى بعزاء الجاهلية فأعضوه بهن أبيه - و لا تكنوا ـ

و من لم يفهم مغزى ما قيل فيقال لمن تعزى بعزاء الجاهلية : ياماص بهن أبيه...
وبعد هذه المقدمة نقول لأولئك الذين يريدون أن يعيدوا تاريخ أمتنا الى عصر الكاهنة و كسيلة دعوكم من الغي بعد أن تبين لكم الرشد
و كي يفهم اخواننا الكرام ما ترمي اليه نعرات اولئك المنتسبين الى الأمازيغية و الذين يريدون من خلال رفع هذه الدعاوي تحقيق مناصب و أهداف مادية من خلال زرع نار الفتنة بين أبناء الوطن الواحد
فنحن كما قال أحد الإخوة الليبين الذي استضافته الجزيرة في العام الماضي لمناقشة الموضوع ذاته قال :

نحن برابرة عربنا الإسلام

و بطبيعة الحال فلا يرضى أي أمازيغي يعرف معنى القول أن يقال له أنه بربري فهذه الكلمة اريد بها اذلال الأمازيغ في شمال افريقية
فالقول الصحيح اذن هو : ان سكان المغرب العربي - بتعريفه القديم و الذي عرف به شمال افريقية - هم أبناء مازيغ دون بربرية
ثم انه لافرق في الإسلام بين عربي و لا عجمي الا بالتقوى و ان الإسلام أكرم الأمازيغ و يتجلى عكس ما قيل أن العرب عملوا و يعملون على اقصاء الأمازيغ عبر تاريخ الأمة فقد كان طارق بن زياد رحمه الله أمازيغي مسلم فتح الله على سيفه بلاد الأندلس و عرف مضيق الجبل باسمه شهادة على أن الإسلام يرفع الله به أقوام و يضع به أخرين
و الحمد لله فليس في بلداننا و بلدي أي عنصرية اللهم الا تلك الدعوات الباطلة التي تدعو الى طرد العرب من شمال افريقية و الإرتداد عن دين الإسلام و هذه الغاية حقيقة أطماع بعض الهيئات التي تريد زرع الفتن في بلداننا و ان على كل سبيل شيطان من اتبعه قذفه في نار جهنم
ان الوطن يضم أبناءه و عليهم جميعا أن يعملوا على اجتماع الكلمة لا زرع البلبلة و الشقاق
قد يقول أحدهم أنه يطالب بالحقوق فنقول له الحق ما شرع الله و ليس بعد الحق الا الضلال

[mathematician]

حياك الله

أنا لا أنفي وجود تطرف في المجتمع الأمازيغي، هناك تطرف في كل مكان، هناك تطرف عربي، فارسي، تركي، صهيوني الخ.
نعم هناك تطرف ، لكن ليس بالضرورة وضع الجميع في خانة أو في أخرى هناك كل ألوان الطيف واضح يعني،
في بعض الأحيان هناك تطرف يولد تطرف مضاد، سأحاول الحديث عن الأمازيغ في المغرب فقط على قدر المستطاع وأتمنى دخول بعض العارفين أكثر بدول أخرى في شمال إفريقيا.

سأكتفي بالتاريخ الحديث دون الخوض في جذور الأمازيغ كما أشرت لأن الأمر تطلب الحديث عن أسباب وجود التطرف الحالي , المغرب تعرض لإحتلال مزدوج ما عقد القضية أكثر يعني إحتلالين لبلد واحد فرنسي وإسباني بسبب خيانة الدولة هذا الذي حصل، طلبوا الحماية من فرنسا على حد قولهم فطمعت فرنسا في أكثر واحتلت المغرب، من الطبيعي إذن أن نقاوم الإحتلال وهذا ما فعله أجدادنا وغالبيتهم المطلقة أمازيغ وأسمائهم معروفة ليس في مدونات المخزن كما نسميه لكن تناقلتهم الأجيال وما زال على قيد الحياة إلى يومنا هذا من شاهدوا الأحداث كما في مصر هناك من يتذكر حرب السويس،
عندما كانت المقاومة تلقن الإحتلالين الإسباني والفرنسي الدروس في الجبال والريف والصحراء كان هناك خونة ولا أريد ذكرهم بالأسماء و معظم الذين يتبادلون المناصب اليوم ويتزعمون بعض الأحزاب المرخص لها هم أبناؤهم وأحفادهم وهم خونة وهي ظاهرة عالمية يعني غدروا المقاومة وتفاوضوا مع الإحتلال في ليالي حمر يقضونها معا في بلدة صغيرة إسمها إيكس ليبان شرق فرنسا وأتفقوا على تنصيب الخونة على أنهم يمثلون المقاومة في التفاوض مقابل ضمان مصالح فرنسا في المغرب وقمعوا المقاومة بدلا من تكريمها على الأقل هذا الذي حصل ثم ظهر مباشرة حقد ضد الأمازيغ فطلبوا باطلاق حملة شمولية لسلخ الأمازيغ من هويتهم وتجد في هذه اللائحة الذين وقعوا مذكرة طلب تعريب المغرب، إذن من الطببيعي أن يستمر الذي دافع عن الوطن في الدفاع عن الهوية وهذا ما حصل، هناك إذن حملة متطرفة لتعريب الأمازيغ ومن الطبيعي أن تكون مقاومة بين التطرف والإعتدال، أليس كذلك؟ لو شنت أقلية حملة تطهيرية لضم أخرى بغض النظر عنا ماذا سيكون الرد؟


اللائحة هنا
http://www.amazighworld.org/history/...signatires.php

ما دامت لدينا خصوصيات ولسنا عرب نريد الحفاظ عليها لماذا تحذرون العرب في الخارج من الذوبان في المجتمعات الغربية وتطالبهم بالحفاظ على خصوصياتهم؟ لماذا تقوم الدنيا عندكم عندما تطالب بريطانيا من طلبي الجنسية معرفة خصوصيات المجتمع البريطاني كحالة بسيطة ؟ بينما في المغرب أقلية مدعومة من الخارج تريد تغيير هوية الأغلبية.
هذا هو السؤال،
أما أنا شخصيا فالوحدة الجغرافية بإسم القومية مجرد وهم، يكفي الحكم على مؤسساتها كالجامعة العربية، هي الوحيدة في العالم التي تتخد العرق شعار والوحيدة الفاشلة طبعا ولو في صياغية جدول أعمال. هناك عرب حتى كولومبيا والإكوادور وإيران وتركيا، أليس الرئيس الأرجنتيني السابق كارلوس منعم عربي؟
لماذا لا يطالب ضم هذه الدول إلى العالم العربي إذن؟
الشعار الذي رفعه هتلر "إن العنصر الجرماني -لأنه جرماني طبعا- هو العنصر الأساسي في الحكم" ماذا كانت النتيجة؟

نحن مع تنسيق القرار مع دول أخرى عندما نرى مصلحة في ذلك، وليس بالضرورة صياغة القرار على أساس القرار العربي أما ضم الوطن إلى تحالف بإسم العرق فهذا مرفوض لأن ذلك إهانة للأعراق الأخرى، لو كان إتحاد شمال إفريقيا والشرق الأوسط مثلا لكان ذلك أفضل لأن التحالفات ليست للمجاملة بل لتنسيق القرارات.

[mathematician]

وبعد هذه المقدمة نقول لأولئك الذين يريدون أن يعيدوا تاريخ أمتنا الى عصر الكاهنة وكسيلة دعوكم من الغي بعد أن تبين لكم الرشد

إذن لا تكتشفوا الفضاء فقد عرفنا أن فيها نجوم وكواكب ومجرات ولا تكتشفوا البحار فقد عرفنا أن فيها أسماك و نباتات وشعب مرجانية وتوقفوا عن الحفريات في مصر فقد عرفنا ما حدث لفرعون الخ
يا سيدي من الواجب دراسة التاريخ القديم والحديث والقديم وهذا ما طرحناه.

أبناء الوطن الواحد

على أي أساس بنيت هذا الوطن؟ العروبة أم الإسلام أم ماذا؟

ثم انه لافرق في الإسلام بين عربي و لا عجمي الا بالتقوى

أشرت إلى ذلك في المقدمة أن الموضوع ليس الإسلام أو التقوى

ان سكان المغرب العربي - بتعريفه القديم و الذي عرف به شمال افريقية - هم أبناء مازيغ

إذا كان سكانه أمازيغ فلماذا سميته "العربي" لماذا لا تسميه الأمازيغي؟ مع العلم أنني كأمازيغي ضد تسميته هكذا أنا مع المغرب الكبير لضم جميع الأعراق أفارقة وعرب وأمازيغ وطوارق وكل من كتب الله له العيش في المنطقة

و يتجلى عكس ما قيل أن العرب عملوا و يعملون على اقصاء الأمازيغ

[بالعكس هنا تطرف عربي يسعى إلى ذلك، راجع الذي وقعوا على ذلك في ردي السابق.

ان الوطن يضم أبناءه و عليهم جميعا أن يعملوا على اجتماع الكلمة

بمثل هذا نطالب حل الجامعة العربية وإتحاد المغرب العربي وتجميع طاقات الدول بكل أعراقها

[mathematician]

بمثل هذا نطالب حل الجامعة العربية وإتحاد المغرب العربي وتجميع طاقات الدول بكل أعراقها

لكن أقرأ ماذا يطالب هؤلاء؟
http://www.amazighworld.org/history/...tous/index.php

[صقر المغرب الأقصى]

^^

كل هذا الحديث من أجل خلق الفرقة والنزاعات واستقلال كل طائفة عن الآخرين

أظن لا داعي لهذا الكلام
كلنا مسلمون طبعا

أما من يقول حضارة كذا وحضارة كذا
فكلها كانت تعيش في ظلمات الجهل قبل مجيء الإسلام

على العموم من الأفضل نفتخر بحضارتنا الإسلامية في كل العالم الإسلامي
ونحاول إعادة مجدها
والتخلي عن كل أشكال التخصيص
وحسب ما يظهر ، مسألة الطوائف والأعراق ظهرت في كل الدول العربية تقريبا
والهدف دائما التفريق بين المرء وأخيه

[mathematician]

كل هذا الحديث من أجل خلق الفرقة والنزاعات واستقلال كل طائفة عن الآخرين أظن لا داعي لهذا الكلام كلنا مسلمون طبعا

[يبدو أنك لم تقرأ المقدمة، لماذا لا نبادر بالإعتراف بثقافات وخصائص الأخرين تحت شعار الوطن للجميع بدل من الإصرار على ضم الجميع تحث المنظومة العربية، وهذا ما تخشاه الطوائف الأخرى أي الذوبان نعم نحن مسلمون لكن لدينا حقوق ثقافية إنتهكت، لا تستقوي بالإسلام رجاء لتبرر إنتهاك حقوق الآخرين الثقافية، قبل أن يستغلها الآخرين للتدخل في شؤوننا هذا ما يجهله العرب وخير دليل في السودان والعراق نحن مع التكامل وليس التعريب

العالم الإسلامي

ماذا تقصد بالعالم الإسلامي؟ هل تقصد دول معينة؟ ما هي هذه الدول؟

وحسب ما يظهر ، مسألة الطوائف والأعراق ظهرت في كل الدول العربية تقريبا والهدف دائما التفريق بين المرء وأخيه

نحن في المغرب لسنا دولة عربية النظام العروبي هو الذي يقول ذلك، نحن دولة لجميع المواطنيين عرب وأمازيغ وأفارقة وأندلس الخ، لا نريد دولة على أساس قومي نحن مسلمون تجمعنا كلمة التوحيد مع المسلمين في كل أنحاء العالم.

[الزاهد الورع]

إذن لا تكتشفوا الفضاء فقد عرفنا أن فيها نجوم وكواكب ومجرات ولا تكتشفوا البحار فقد عرفنا أن فيها أسماك و نباتات وشعب مرجانية وتوقفوا عن الحفريات في مصر فقد عرفنا ما حدث لفرعون الخ
يا سيدي من الواجب دراسة التاريخ القديم والحديث والقديم وهذا ما طرحناه.

لقد درسنا تاريخنا و تعلمنا منه ما خلاصته ك لقد كنا أذلة فأعزنا الله بالإسلام
و ليس في تاريخ الكاهنة و كسيلة ما يعتز به فقد عبدوا الأوثان و النجوم من دون الله و بسبب ذلك نشبت بين القبائل نزاعات كثيرة استغلها المحتلون من البزنطة و غيرهم دخول أراضينا

على أي أساس بنيت هذا الوطن؟ العروبة أم الإسلام أم ماذا؟

نعم نحن أبناء الوطن الواحد بحكم الشرع و العقل ففي أوطاننا صلة رحم بين أفراد المجتمع فيتزوج المسلم العربي المسلمة الأمازيغية و العكس صحيح و المجتمع يكون الوطن و الوطن يتكون من أفراد المجتمع و الداعون الى الفتنة يريدون قطع صلة الرحم و بذور لشقاق بين أبناء العم

أشرت إلى ذلك في المقدمة أن الموضوع ليس الإسلام أو التقوى

هذا يؤكد ما ذكرت من أن أصحاب هذه الدعاوي ينبذون الإسلام و رائهم ظهريا و لا يقبلون التحاكم اليه عند الإختلاف و ربنا يقول :

و ما كان لمؤمن و لا مؤمنة أذا قضى الله و رسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم

و بما أننا مسلمون فكلامنا لابد ان يتصل بمبادئ الإسلام و الا فمن يقول بأن الموضوع ليس الإسلام و التقوى يناقض نفسه يزعم أنه مسلم و يرفض تقرير أحكام دينه

إذا كان سكانه أمازيغ فلماذا سميته "العربي" لماذا لا تسميه الأمازيغي؟ مع العلم أنني كأمازيغي ضد تسميته هكذا أنا مع المغرب الكبير لضم جميع الأعراق أفارقة وعرب وأمازيغ وطوارق وكل من كتب الله له العيش في المنطقة

ان سكان المغرب العربي كانوا أبناء مازيغ و تحولوا بعد الفتح الإسلامي الى ما يعرف بالمسلمين
ألا ترضى بهذه التسمية المباركة فسكان المغرب العربي مسلمون يقرأون القرأن الكريم باللغة العربية و من تكلم بها فهو عربي
ثم لتصحيح المفاهيم فالأمازيغي عنما يهاجر خارج أرض الوطن سواءا كان في بلاد الغرب أو بلاد السند أو الهند أو الصين لا يقال له أنت أمازيغي انما يقا ل له أنت عربي فماذا تقول في هذا ؟

[بالعكس هنا تطرف عربي يسعى إلى ذلك، راجع الذي وقعوا على ذلك في ردي السابق.

أنت تقول أن هناك اقصاء و قد وفرت لك الدولة حق التعليم و مهدت لك سبله و تجد في بلداننا أساتذة أمازيغ يدرسون العربية في المناطق القبلية لأطفالنا هناك و تجد في القسم الواحد طفل عربي يلهو و يلعب مع أخيه المسلم الأمازيغي و لا اشكال في هذا

بمثل هذا نطالب حل الجامعة العربية وإتحاد المغرب العربي وتجميع طاقات الدول بكل أعراقها

هدفنا أن يجتمع المسلمون على كلمة سواء هي كلمة التوحيد يتبعون في ذلك ما جاء به رسول الله محمد صلى الله عليه و سلم من القرأن و السنة فاذا كان هذا رأيك فهو رأي و الا فلا

[mathematician]

بسم الله الرحمان الرحيم

لقد درسنا تاريخنا و تعلمنا منه ما خلاصته لقد كنا أذلة فأعزنا الله بالإسلام

نحن أيضا كنا نعبد الأوثان والتمائم و و و و و و فأعزنا الله بالإسلام ونحن جميعا مسلمون، لكن نختلف أننا نحن في المغرب لا يحق لنا دراسة تاريخنا بالطريقة الصحيحة، هناك تاريخ مسيس، يقولون لنا أننا أتينا إلى المغرب عن طريق الحبشة حتى يقولوا أننا عرب متبوعين بعرب لأهداف سياسية تعريبية والآثاروالإحتكاك الذي وقع مع الفراعنة تقول غير ذلك إذ أن الأمازيغ إستوطنوا شمال إفريقيا قبل آلاف السنين وهم مستقلون عن العرب تاريخيا فلا يحق لأحد تزييف الحقائق و أن ينسبنا إلى آخرين لأغراض سياسية.

أفراد المجتمع فيتزوج المسلم العربي المسلمة الأمازيغية و العكس صحيح و المجتمع يكون الوطن و الوطن يتكون من أفراد المجتمع و الداعون الى الفتنة يريدون قطع صلة الرحم و بذور لشقاق

أطمأنك يا أخي أنني لأ أناقش على أساس الفتنة الطائفية، لكن على أساس التكامل العرقي لبناء وطن قوي للجميع، لذلك أريد الإعتراف بالآخر وضمان حقوقه الثقافية لبلوغ هذه الغاية لأن إقصاء الإخر والوطن بحاجة إله خسارة.

و بما أننا مسلمون فكلامنا لابد ان يتصل بمبادئ الإسلام و الا فمن يقول بأن الموضوع ليس الإسلام و التقوى يناقض نفسه يزعم أنه مسلم و يرفض تقرير أحكام دينه

لم أقل ذلك لفصل حياتي بالإسلام لكن في باب عدم تكرار فكرة إتفقنا عليها أصلا شعارها قوله تعالى
يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إنّ أكرمكم عند الله أتقاكم

ان سكان المغرب العربي كانوا أبناء مازيغ و تحولوا بعد الفتح الإسلامي الى ما يعرف بالمسلمين
ألا ترضى بهذه التسمية المباركة فسكان المغرب العربي مسلمون يقرأون القرأن الكريم باللغة العربية و من تكلم بها فهو عربي

في الشطر الأول لا أفهم ماذا تريد أن تقول، يا أخي المشكلة ليست في تعلم العربية، نحن نحب تعلم أكثر من لغة، إن اللغات آية من آيات الله "ومن آياته إختلاف ألوانكم وألسنتكم"، المشكلة في الإقصاء وتغيير الهوية ولو أنت مقيم في فرنسا ومجنس وتثقن الفرنسية، ماذا تفضل؟ فرنسي أم عربي؟

ثم لتصحيح المفاهيم فالأمازيغي عنما يهاجر خارج أرض الوطن سواءا كان في بلاد الغرب أو بلاد السند أو الهند أو الصين لا يقال له أنت أمازيغي انما يقا ل له أنت عربي فماذا تقول في هذا ؟

أقول أنا مسلم مغربي وللمزيد أمازيغي
أنا أعرف نفسي، ليس الصيني هو من يقول لي من أنا، أتعرف أين المشكلة،؟ إنها في أن العروبة جندت كل طاقاتها الإعلامية والبوليسية لإقصاء و لتعريب الآخر،

أنت تقول أن هناك اقصاء و قد وفرت لك الدولة حق التعليم و مهدت لك سبله و تجد في بلداننا أساتذة أمازيغ يدرسون العربية في المناطق القبلية لأطفالنا هناك و تجد في القسم الواحد طفل عربي يلهو و يلعب مع أخيه المسلم الأمازيغي و لا اشكال في هذا

أين الدولة أصلا؟ هناك عصابة تم لنسميها دولة أين وفرت لنا هذا؟ الدولة تكذب يا أخي شاهد هذا الشريط وأنظر حال الأمازيغ ثم قل لي ماذا وفرت لنا الدولة؟
http://www.dailymotion.com/video/xzk...e-tue-26-bebes

هدفنا أن يجتمع المسلمون على كلمة سواء هي كلمة التوحيد يتبعون في ذلك ما جاء به رسول الله محمد صلى الله عليه و سلم من القرأن و السنة فاذا كان هذا رأيك فهو رأي و الا فلا

بارك الله فيك

[DMC]

موضوع ومعلومات جديدة علي واشكركم على ذالك

لكن اظن الحضارة لامازيغية كغيرها من الحضارات اختفت على مر السنين

بدليل الفرعونية والاثينية والرومانية وغيرها من الحضارات في العالم اجمع

وفي ايام فتح المسلمين العرب على بلاد المغرب العربي

( حسب قول البعض لامازيغية انهم ليسوا بعرب)

وانتشر لاسلام على يد القائد طارق بن زياد <<<< اذا اخطأت في ذكر القائد ارجوا تصحيحي

عمل على نشر لاسلام وتعاليم لاسلام والغة العربية في مصر وبلاد المغرب العربي

ولا ننسى يعود فضل اخونا المغاربة العرب في نشر لاسلام في الاندلس

فايأخي لا تقولي انني من الحضارة لامازيغية وماتكلم العربية بسبب اني لا اتكلم بها

واعرف ان هناك ملايين العرب الذين لايتكلمون الغة

لكن لايغيرون شي من اصولهم لاسلامية والعربية

فهذا عذر اقبح من ذنب

وهل انت متأكد انك من اصول امازيغية خالصة ؟؟؟!!

صدقني 99% الجواب لا

فا ارجو من لاخوة اعطاء المعلومات المفيدة فقط

لا ان يدخلون بتتطرف العربي او غيره

لأن التطرف موجود في كل مجتمع

واستسمح للاخوة اذا جرحت مشاعرهم

[mathematician]

السلام عليكم ورحمة الله

موضوع ومعلومات جديدة علي واشكركم على ذالك

أتمنى أن نقرأ المزيد تعرفنا بآخرين وكل هذا في سبيل التعارف والتقارب

لكن اظن الحضارة لامازيغية كغيرها من الحضارات اختفت على مر السنين بدليل الفرعونية والاثينية والرومانية وغيرها من الحضارات في العالم اجمع.

إذا إختفت واحدة فهذا لا يعني إختفاء الأخرى، الأمازيغية كانت منذ آلاف السنين وبقيت الأمازيغ مستقلون عن العرب، أما إعتقادك باختفاء وذوبان الأمازيغ فهذا ما يقوله النظام أيام القبضة الحديدية -راجع موقف الأحزاب المرخص لها قبل سنوات- ونفس الشيء بالنسبة لدول أخرى لكن نحن في المغرب عندما وصل النظام إلى طريق مسدود أن لا مجال للمروغة إعترف أن للأمازيغ حقوق ثقافية وما قرار العاهل بإحداث المعهد الملكي للثقافة الأمازيغية إلا خير دليل وتجده على هذا الرابط http://www.ircam.ma/.

وفي ايام فتح المسلمين العرب على بلاد المغرب العربي
وانتشر لاسلام على يد القائد طارق بن زياد <<<< اذا اخطأت في ذكر القائد ارجوا تصحيحي
عمل على نشر لاسلام وتعاليم لاسلام والغة العربية في مصر وبلاد المغرب العربي
ولا ننسى يعود فضل اخونا المغاربة العرب في نشر لاسلام في الاندلس

لا أحب التكرار، قلت لا مانع من تعلم لغات الآخرين
الفرق بين الذين توجهوا شرقا والذين توجهوا غربا هو أن الذين توجهوا شرقا ذهبوا لنشر الإسلام والحفاظ على هوية وطبيعة المكان، أليس كذلك؟ وإلا لماذا لم تصبح دول آسيا والقوقاز وأروبا دول عربية، أما الذين توجهوا غربا فهناك محاولات على مر التاريخ لتغيير هوية وطبيعة المكان،

فايأخي لا تقولي انني من الحضارة لامازيغية وماتكلم العربية بسبب اني لا اتكلم بها
واعرف ان هناك ملايين العرب الذين لايتكلمون الغة لكن لايغيرون شي من اصولهم لاسلامية والعربية فهذا عذر اقبح من ذنب

لا أفهم ماذا تريد أن تقول تحديدا، حسب إعتقادك، هل لك أن تعرف لي ما معنى "عربي" وبوضوح

وهل انت متأكد انك من اصول امازيغية خالصة ؟؟؟!!
صدقني 99% الجواب لا

عموما لا أنفي وجود حملات هجرة واحتكاكات وزواج مع الآخرين قد يكون أفارقة أوعرب الخ فليس بالضرورة أن نعرف الأمازيغي بالأمازيغي100% لكن مادام هناك أرض وثقافة وثرات وإدماج الآخر فيها فقد نسميه بعد أجيال أو ننسبه إلى المكان وهي ظاهرة يعني، ومثلا الأجيال القادمة من أصول أخرى من أبناء المهاجرين سيصبحون بعد سنوات أروبيون ما دام هناك خصائص سيندمجون فيها

لا ان يدخلون بتتطرف العربي او غيره
لأن التطرف موجود في كل مجتمع
واستسمح للاخوة اذا جرحت مشاعرهم

نعم صحيح هناك تطرف ونحن أيضا ضحاياه
وأطمأنك أخي أنه مادام نقاش حضاري وهناك صوت للآخر مسموع ومرحب به فليس هناك جرح للمشاعر وكلنا من آدام،

[mathematician]

إن كان كذلك فعلى أس أساس ترغب في نزع عروبة بلدان المغرب، و بالتّحديد المملكة المغربيّة؟ فإن كان كذلك فألا يستوي هذا مع محاولة نزع أمازيغيّة هذه البلدان، و بالأخص المملكة المغربيّة؟

أخي الفاضل، للإشارة هذه النقطة وضحتها ضمن ردي السابق، عندما قلت أن ما نرفضه هو بناء دولة على أساس قومي، راجع ردي السابق ولم أقتبس من كلامك لكنه رد موجه إليك تحديدا،

[صقر المغرب الأقصى]

أما ضم الوطن إلى تحالف بإسم العرق فهذا مرفوض لأن ذلك إهانة للأعراق الأخرى،

من هنا تبدأ الفرقة ^^
لو كل واحد فكر بنفس الطريقة ستنقسم البلاد إلى دويلات وبعدها الهلاك الأكيد كما حصل بالأندلس

أظن أن مسألة أمازيغي عربي
كلام فارغ

مع العلم ان أجدادي القدامي أمازيغ ^^

لا أستبعد ظهور نزاعات عندنا بالمغرب مستقبلا
الأمازيغية بدأت بإلقاء ظلالها

حتى في الجولات هناك مجيب آلي بالأمازيغية

عدل × عدل × عدل
ههههههههههه