صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 16 إلى 30 من 56

الموضوع: القرآن و كروية الأرض

  1. #16
    التسجيل
    27-08-2002
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    1,074

    رد: القرآن و كروية الأرض




    فتوكل على الله إنك على الحق المبين .. إنك لا تــُـسمع الموتي و لا تـــُــسمع الصم الدعاء إذا ما يـــُـنذرون .. و ما أنت بهاد العمي عن ضلالتهم إن تــُــسمع إلا من يؤمن بآياتنا فهم مسلمون





    أما هذا الرد فهو تعليق أخير على ما ذكرت َ من شروط يا عزيزي محمد هههههههههههههههههههههههه


    ( يذكر الشروط بعد أن يقول ما لديه .. و ليس قبل البدء في المناظرة هههههههههههههههههه )


    الشروط:
    هذهِ ثلاثةٌ شروط إنّ لم ينفذها هنقري فلن أقبلَ بالماظرةِ معه
    ههههههههههههههههههههههههههههههههه


    لا أدري من الذي خالف تلك الشروط ههههههههههههههههههه


    1 - لن يقبلَ كلامكَ في معنى آياتِ كتابِ اللهِ أبداً بل سيضربُ بهِ عرضَ الحائط ؛ فلن نقبلَ منكَ أنّ تأتي بمعنى المفردة القرآنية من كُتبِ القواميس ثم تفسرُ كلامَ اللهِ بناءً على ذلك ، فهذا في عرفِ أهلِ العلم والعقل يسمى ( تهريج ) و جهلٌ مركب
    نعم ^_^



    و لكن نقبل منك أنت أن تجتهد و تستنبط و تستنتج كما يحلو لك ^^


    حلال عليك .. حرام علي ههههههههههههههههههههههه


    فأنا وأنت نعتبرُ عواماً
    لا لا لا لا لا ..


    أنت العلامة الجهبذ محمد الحريص ^^ .. تستنتج و تأتي بأقوال من عندك و ليس من أهل التفسير و الشروحات ..


    أنا المسكين العامي هنا فقط



    هههههههههههههههههههههههههههههههههههه



    ، والعاميُ ليسَ لهُ أنّ يجتهد و يفسر كلامَ اللهُ سبحانهُ وتعالى.. هذا كلامُ اللهِ يابشر وليسَ مقالاً في جريدةٍ رياضية !!!
    فالذي يتصدى لتفسيرِ كتاب الله أهلُ العلم ( بالقرآن وعلومه وبالأصول واللغة والشريعةِ عموماً) فهل أنتَ تفرقُ بينَ (دلالة الاستدعاء ، و دلالة الإشارة ، و دلالة الإقتران ، و دلالة الاقتضاء ، ودلالة الالتزام، و دلالة الإيماء ، و دلالة التضمن ، و دلالة التضمن ، و دلالة الترادف و د لالة المطابقة..... الخ )
    فإِنّ قلتَ لا - وهذا جوابكَ بالتأكيد - فكيفَ تسمحُ لنفسك أنّ تتكلمَ في كتابِ اللهِ و أنت جاهلٌ عامي !!
    فالمسألةُ ليست بهذهِ السخافة والسذاجة كما تظن..تأخذ ألفاظَ الآية ثم ترجعُ لقاموسِ ابن منظور - رحمهُ الله - و تضربُ الآيات بعضها ببعض و تؤمنُ ببعضٍ وتردُ بعضاً و تظنُ أنكَ - بتهريجكَ هذا - فسرتَ الآية و أتيتَ بما حارتْ فيهِ عقولُ الأئمة !!
    صدقَ اللهُ القائل في محكمِ تنزيله {هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ } و رضيَ اللهُ عن عمرَ ابن الخطابِ أميرِ المؤمنين القائل : "أيُ سماءٍ تظلني و أيُ أرضٍ تقلني إذا تكلمتُ في كتابِ اللهِ بغيرِ علم " هذا عمر رضيَ اللهُ عنه .. و أحسبُ أنك تعرفُ من عمر ! فيكفَ بي و بك ؟؟
    حسناً ^^


    أمامك الرد .. لا يوجد فيه استنتاج واحد من عندي ( إلا ما ذكرتــُــه بشأن حديث المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم عن مد الأديم ) .. كل أمر ذكرت ُ مصدره حتى البسيط منها ^_~

    و ما كان غير ذلك .. فقد سقط سهواً .. و اسألني كي أحضر لك الدليل فيه ^_^


    2 - أذكر لنا نصوصاً لأهلِ العلم تنكرُ كرويةَ الأرض - كما ذكرنا نصوصاً كثيرةً تثبتها - فقولُ بعضهم ( ممهدة ، مبسوطة ، مستوية ) ليسَ صريحاً في نفي الكروية فلا يوجدُ تعارضُ أبداً بينَ كونها ممهدة و مبسوطة وبينَ كونها كروية
    أتيتـــُــك بأقوال المفسرين بالطريقة التي ذكرت َ ^_^

    فماذا لديك بعد ذلك ^_^


    3 - ذكرتُ إجماعَ أهل العلم على كروية الأرض - بطريقةِ معينةٍ في العرض - أتمنى منكَ أنّ تفندَ هذا الإجماع بإجماعٍ آخر و بنفس الطريقةِ التي سأسلكها إن شاءَ الله
    مع أنها ليست طريقتي ^_^

    لكني أيضاً أجبتـــُــك إلى ما سألت َ ^_^


    و ذكرت ترجمة من استشهدت ُ بأقوالهم و نقلوا كلاماً عن العلماء و أئمة السلف ^^


    و تذكر أنّ الشرطَ مايلزمُ من عدمهِ العدم
    هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


    تذكر ذلك أنت


    هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه







    دعنا نعدّ أفعالك ^^ :

    طردت َ الحكم و أسأت َ إليه ..

    وضعت َ شروطاً تقيدني بها ( ثم خالفت َ أنت شرطاً من الشروط ) ..

    لم تستمع إلي و لم تلبِّ لي أمراً طلبتـــُــه ..

    بدأت َ بالأرض و أخبرتـــُــك أن تبدأ بالدوران ..

    أغلظت َ لي القول .. كما في المرة السابقة





    دعنا نعدّ أفعالي ^^ :

    نفذت ُ شروطك ( تنازلاً مني ) .. و أتيتــُــك بالأمور كما طلبت َ ..

    أحضرت ُ الآيات من كتاب الله عز وجل ..

    أحضرت ُ كلام المفسرين للآيات الذي يذكر الانبساط و ينفي الكروية ..

    ترجمت ُ لمن ذكرت ُ قولهم بالانبساط و نقلت ُ ما ذكروا من إجماع ..

    رددت ُ على آياتك و أقوالك في شأن الأرض .. و بينت ُ حقيقتها ..



    و بعد كل هذا .. المحصلة لك صفر


    هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه



    ( أرجو أن لا تحتج علي بكثرة الضحك .. فإنما كان بسبب ما ذكرت َ أنت من أخطاء ههههههههههههههههههههههههههههههههه )





    ^_^





    جاء في لامية العرب :

    و إذا كنت ُ لبيباً عاقلا **** صدق الشرع و تركن لا إلى

    رجل يرصد في الليل زحل




    إن أمر الله حتم سلــِّــماً **** فتقبل مغلقاً باب الفتن

    و ارض بالله حكيماً ذا منن **** حارت الأفكار في قدرة من

    قد هدانا سبلنا عز و جل








    و أما من نعق لك يا محمد .. فلن أرد عليه هههههههههههههههههههههههه



    فلينعقوا كما يشاؤون ههههههههههههههههههههههههههههههه


    البؤساء ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه






    و هذا البيت أهديه لكم جميعاً :


    إذا عصف الغرور برأس غــــِّــــرٍّ **** توهـــــَّـــم أن منكبه جــــنــــــاح






    لا أعقتد أنه هرب.. الذئب الآن لهُ 4 ساعات كاملة وهو يكتب رد على هذا الموضوع
    خطأ !


    أربع ساعات أنسق الرد فقط


    ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه





    ^^




    اللهم أرنا الحق حقاً و ارزقنا اتباعه .. و أرنا الباطل باطلاً و ارزقنا اجتنابه .. و اغفر لي و لهم ..


    ربنا اغفر لنا و لإخواننا الذين سبقونا بالإيمان و لا تجعل في قلوبنا غلاً للذين ءامنوا ربنا إنك رؤوف رحيم




    اللهم رب جبريل و ميكائيل و إسرافيل فاطر السماوات و الأرض عالم الغيب و الشهادة أن تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون .. اهدنا لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم







    ^_^








    و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

  2. #17
    التسجيل
    30-12-2004
    المشاركات
    187

    رد: القرآن و كروية الأرض

    شكراً لصاحب الموضوع على الموضوع ..
    مع تقدم العلم والتكنولوجيا ورؤية صور الكواكب والفضاء والنجوم وما خلق الله نجد أن القليل ممن يرى هذه الدلائل أمام عينيه إلا أنه لا يصدقها ولا أعلم لماذا ..

  3. #18
    التسجيل
    28-04-2009
    الدولة
    بلاد الشام
    المشاركات
    720

    رد: القرآن و كروية الأرض

    ( والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم )
    أخي الكريم مع أن الموضوع سخيف وسطحي ويصلح للنقاش في فصول
    الروضة والتمهيدي إلا أنني سأعقب عليك بإستشهادك بهذه الآية
    الشمس بالفعل غير ثابتة وتدور لكنها لا تدور حول الأرض يا عزيزي
    بل تدور حول مركز مجرة درب التبانة وتستغرق في دورتها 250 مليون سنة

    وهناك آية قرآنية تقول
    ( وكل في فلك يسبحون )
    وهنا كان يقصد الله عز وجل الكواكب وهناك آيات أخرى
    أنا أستغرب منكم الذذذي تناقشون شخصا كهذا فهو يدعي العلم ولو وجد
    عالم ديني أو فلكي في هذا المنتدى أو مجرد طالب لدخض أقواله في ربع ثانية
    نصيحتي لا تضيعوا وقتكم مع الذئب الجائع

  4. #19
    التسجيل
    05-08-2004
    الدولة
    حيث ما أكون .
    المشاركات
    1,172

    رد: القرآن و كروية الأرض

    انتهى رد الذيب وجاء دورنا في التصدي للشبهات التي اثارها...
    الحمد لله على كل حال.

  5. #20
    الصورة الرمزية حمصي
    حمصي غير متصل عضو
    أبـو أميـر ، عفـا الله عنه و عن و الديـه . .
    التسجيل
    01-07-2008
    الدولة
    مســ غريب ـــــافر
    المشاركات
    1,146

    رد: القرآن و كروية الأرض

    جزاك الله خيرا يا محمد على موضوعك و مجهودك
    و الان اشارك على اني من الجمهور و لست حكما لانني مطرود
    غفر الله لمن طردني
    وددت أن أنوه الى أمور
    -1-
    أن الذي يلزمه الاستدلال هو هانجري ولف
    و اما محمد فلا يلزمه اي دليل
    ووجه ذلك
    أن هانجري يقول هناك تعارض بين القران وبين العلم
    و محمد يقول اين التعارض فاني لا اجده؟
    فالذي يلزمه الدليل هو المثبت للتعارض و ليس من ينفيه هذه واحدة
    ثم
    يلزم محمد ان يناقش هانجري في ادلته التي ذكرها و يرد عليه و يبين له الوجه الصحيح في تفسيرها مع الدليل
    -2-
    موضوع دوران الشمس حول الارض
    موضوع اخر, فلا ينبغي ان تخوض في النقاش في جميع المواضيع في وقت واحد
    ثم نعود فنقول
    اما محمد فلا يلزمه دليل على عدم تعارض العلم و القران في هذه المسألة
    بل الذي يلزمه الدليل هو هانجري
    و قد ذكر دليله فيكفي أن ترد عليه وجه استدلاله لينتهي النقاش
    -3-
    مسألة مكان العقل
    لا ينبغي الخوض فيها قبل الانتهاء من المسائل السابقة حتى لا يتشتت موضوعكم
    و الذي أدين الله به ان العقل في القلب
    و أن الخطا جاء من اهل الطب
    و قد جلست مع بعض الاطباء فقال أن الطب يجهل الكثير من الامور في جسم الانسان خاصة اذا تعلق الأمر بالجهاز العصبي
    و مع هذا فنقول
    لا يلزم محمد دليلا على عدم تعارض القران و العلم بل الذي يلزمه الدليل هو هانجري
    *******************
    و قد ذكر هانجري أحد عشرا دليلا على أن الأرض ليست كروية
    و يلزم هانجري اولا أن يبين في كل اية وجه الدلالة قبل ان يبدأ محمد في النقاش
    *****************
    عذرا على التطفل
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه:
    "ادعهم إلى الإسلام ، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه ، فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا ، خير لك من أن يكون لك حمر النعم"

  6. #21
    التسجيل
    30-12-2004
    المشاركات
    187

    رد: القرآن و كروية الأرض

    عندي إضافة صغيرة لكي لا تعكر الموضوع :
    العضو الذئب الجائع عندي سؤال صغير وهو : هل أنت في الحقيقة تقرّ بأن الأرض مسطحة وليست كروية - طبعاً لا أريد أدلة من القرآن ولا من السنة وإنما من ما يقوله عقلك الأن - أم أنك تريد أن توضّح أو تريد القول أن القرآن يناقض نفسه ؟

  7. #22
    التسجيل
    27-08-2002
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    1,074

    رد: القرآن و كروية الأرض

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




    عزيزي حمصي ^_^ :


    وددت أن أنوه الى أمور
    -1-
    أن الذي يلزمه الاستدلال هو هانجري ولف
    و اما محمد فلا يلزمه اي دليل
    ووجه ذلك
    أن هانجري يقول هناك تعارض بين القران وبين العلم
    و محمد يقول اين التعارض فاني لا اجده؟
    فالذي يلزمه الدليل هو المثبت للتعارض و ليس من ينفيه هذه واحدة
    الحمد لله ^_^

    هذه موجودة ^_^


    و بشرح أهل التفسير و كلامهم ^_^


    ثم
    يلزم محمد ان يناقش هانجري في ادلته التي ذكرها و يرد عليه و يبين له الوجه الصحيح في تفسيرها مع الدليل
    نعم ^^


    مع الدليل


    و الدليل من الكتاب و السنة أو أثر عن صحابي ^_^


    -2-
    موضوع دوران الشمس حول الارض
    موضوع اخر, فلا ينبغي ان تخوض في النقاش في جميع المواضيع في وقت واحد
    وددت ُ لو فرغنا منه أولاً ..


    فإذا لم نخض فيه الآن .. فعلى الأقل على محمد أن يعطيني جوابه بموافقة العلماء فيما قالوا و استدلوا به أو عدم موافقته ^_^


    و البدء به أولى من الأرض .. لأنه لو ثبت َ أن الأرض منبسطة .. فذلك يقتضي أن الشمس هي التي تتحرك على الأرض ..


    ثم نعود فنقول
    اما محمد فلا يلزمه دليل على عدم تعارض العلم و القران في هذه المسألة
    بل الذي يلزمه الدليل هو هانجري
    و قد ذكر دليله فيكفي أن ترد عليه وجه استدلاله لينتهي النقاش
    ممتاز ^_^


    -3-
    مسألة مكان العقل
    لا ينبغي الخوض فيها قبل الانتهاء من المسائل السابقة حتى لا يتشتت موضوعكم
    و الذي أدين الله به ان العقل في القلب
    و أن الخطا جاء من اهل الطب
    و قد جلست مع بعض الاطباء فقال أن الطب يجهل الكثير من الامور في جسم الانسان خاصة اذا تعلق الأمر بالجهاز العصبي
    و مع هذا فنقول
    لا يلزم محمد دليلا على عدم تعارض القران و العلم بل الذي يلزمه الدليل هو هانجري
    جميل جداً ^_^


    و قد ذكر هانجري أحد عشرا دليلا على أن الأرض ليست كروية
    و يلزم هانجري اولا أن يبين في كل اية وجه الدلالة قبل ان يبدأ محمد في النقاش
    قد بينت ُ ذلك


    بالطبع لا يمكن أن تكون قرأت جميع الردود في هذا الوقت القصير ^_~


    فاقرأها .. ثم أدل ِ بدلوك ^_^






    ^_^





    و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

  8. #23
    التسجيل
    28-04-2009
    الدولة
    بلاد الشام
    المشاركات
    720

    رد: القرآن و كروية الأرض

    أرى أنك تجاهلت ردي لماذا ؟؟؟ هل أفحمك ؟؟؟
    اقتباس:
    ( والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم )
    أخي الكريم مع أن الموضوع سخيف وسطحي ويصلح للنقاش في فصول
    الروضة والتمهيدي إلا أنني سأعقب عليك بإستشهادك بهذه الآية
    الشمس بالفعل غير ثابتة وتدور لكنها لا تدور حول الأرض يا عزيزي
    بل تدور حول مركز مجرة درب التبانة وتستغرق في دورتها 250 مليون سنة

    وهناك آية قرآنية تقول
    ( وكل في فلك يسبحون )
    وهنا كان يقصد الله عز وجل الكواكب وهناك آيات أخرى
    أنا أستغرب منكم الذذذي تناقشون شخصا كهذا فهو يدعي العلم ولو وجد
    عالم ديني أو فلكي في هذا المنتدى أو مجرد طالب لدخض أقواله في ربع ثانية
    نصيحتي لا تضيعوا وقتكم مع الذئب الجائع

  9. #24
    التسجيل
    05-08-2004
    الدولة
    حيث ما أكون .
    المشاركات
    1,172

    رد: القرآن و كروية الأرض

    بسم الله الرحمن الرحيم
    باديء امري سلام الله عليكم ورحمته وبركاته اخواني في الله , كل من اتبع هدي القرآن واقتدى بنهج وسيره احسن واشرف الخلق نبي الله محمد صلى الله عليه وعلى اله وصحبه اجمعين اتم الصلاه والتسليم اما بعد...




    يقول المولى عز وجل في القرآن الكريم ( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ )سورة الزمر

    يصف الحق سبحانه وتعالى بأن الليل والنهار خلقا على هيئة التكوير .. وبما أن الليل والنهار وجدا على سطح الأرض معا فلا يمكن أن يكونا على هيئة التكوير .. إلا إذا كانت الأرض نفسها كروية . بحيث يكون نصف الكرة مظلما والنصف الآخر مضيئا وهذه حقيقة قرآنية أخرى تذكر لنا أن نصف الأرض يكون مضيئا والنصف الآخر مظلما ..فلو أن الليل والنهار وجدا على سطح الأرض غير متساويين في المساحة . بحيث كان أحدهما يبدو شريطا رفيعا .. في حين يغطي الآخر معظم المساحة , ما كان الاثنان معا على هيئة كرة .. لأن الشريط الرفيع في هذه الحالة سيكون في شكل مستطيل أو مثلث أو مربع .. أو أي شكل هندسي آخر حسب المساحة التي يحتلها فوق سطح الأرض .. وكان من الممكن أن يكون الوضع كذلك باختلاف مساحة الليل والنهار .. ولكن قوله تعالى :( يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْل ) دليل على أن نصف الكرة الأرضية يكون ليلا والنصف الآخر نهارا وعندما تقدم العلم وصعد الإنسان إلى الفضاء ورأى الأرض وصورها ..وجدنا فعلا أن نصفها مضيء ونصفها مظلم كما أخبرنا الله سبحانه وتعالى : فإذا أردنا دليلا آخر على دوران الأرض حول نفسها لابد أن نلتفت إلى الآية الكريمة في قوله تعالى ( وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ ) سورة النمل : 88 .. عندما نقرأ هذه الآية ونحن نرى أمامنا الجبال ثابتة جامدة لا تتحرك نتعجب .. لأن الله سبحانه وتعالى يقول :( تَحْسَبُهَا جَامِدَةً ) ومعنى ذلك أن رؤيتنا للجبال ليست رؤية يقينية .. ولكن هناك شيئا خلقه الله سبحانه وتعالى وخفي عن أبصارنا .. فمادمنا نحسب فليست هذه هي الحقيقة .. أي أن ما نراه من ثبات الجبال وعدم حركتها .. ليس حقيقة كونية .. وإنما إتقان من الله سبحانه وتعالى وطلاقة قدرة الخالق .. لأن الجبل ضخم كبير بحيث لا يخفى عن أي عين .. فلو كان حجم الجبل دقيقا لقلنا لم تدركه أبصارنا كما يجب .. أو أننا لدقة حجمه لم نلتفت إليه هل هو متحرك أم ثابت .. ولكن الله خلق الجبل ضخما يراه أقل الناس إبصارا حتى لا يحتج أحد بأن بصره ضعيف لا يدرك الأشياء الدقيقة وفي نفس الوقت قال لنا أن هذه الجبال الثابتة تمر أمامكم مر السحاب . ولماذا استخدم الحق سبحانه وتعالى حركة السحب وهو يصف لنا تحرك الجبال ؟ .. لأن السحب ليست ذاتية الحركة .. فهي لا تتحرك من مكان إلى آخر بقدرتها الذاتية .. بل لابد أن تتحرك بقوة تحرك الرياح ولو سكنت الريح لبقيت السحب في مكانها بلا حركة .. وكذلك الجبال . الله سبحانه وتعالى يريدنا أن نعرف أن الجبال ليست لها حركة ذاتية أي أنها لا تنتقل بذاتيتها من مكان إلى آخر .. فلا يكون هناك جبل في أوروبا , ثم نجده بعد ذلك في أمريكا أو آسيا .. ولكن تحركها يتم بقوة خارجة عنها هي التي تحركها .. وبما أن الجبال موجودة فوق الأرض .. فلا توجد قوة تحرك الجبال إلا إذا كانت الأرض نفسها تتحرك ومعها الجبال التي فوق سطحها . وهكذا تبدو الجبال أمامنا ثابتة لأنها لا تغير مكانها .. ولكنها في نفس الوقت تتحرك لأن الأرض تدور حول نفسها والجبال جزء من الأرض , فهي تدور معها تماما كما تحرك الريح السحاب .. ونحن لا نحس بدوران الأرض حول نفسها ... ولذلك لا نحس أيضا بحركة الجبال وقوله تعالى : ( وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ ) معناها أن هناك فترة زمنية بين كل فترة تمر فيها .. ذلك لأن السحاب لا يبقى دائما بل تأتى فترات ممطرة وفترات جافة وفترات تسطع فيها الشمس .. وكذلك حركة الجبال تدور وتعود إلى نفس المكان كل فترة . وإذا أردنا أن نمضي فالأرض مليئة بالآيات .. ولكننا نحن الذين لا نتنبه .. وإذا نبه الكفار فإنهم يعرضون عن آيات الله ... تماما كما حدث مع رسول الله صلى الله عليه وسلم .. حين قال له الكفار في قوله تعالى : ( وَقَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأَرْضِ يَنبُوعًا * أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِّن نَّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الأَنْهَارَ خِلالَهَا تَفْجِيرًا * أَوْ تُسْقِطَ السَّمَاء كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفًا أَوْ تَأْتِيَ بِاللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ قَبِيلاً ) سورة الإسراء : 90 - 91

    الان مع قوله تعالى : "وَإِلَى الأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ " ، وقوله : " أَلَمْ نَجْعَلِ ٱلأَرْضَ مِهَـٰداً " . هل فيها ما ينافي كروية الأرض ؟
    اليك الجواب عزيزي الذئب الجائع
    قال صاحب التفسير الكبير عند تفسير الآية الأولى : " ومن الناس من استدل بهذا على أن الأرض ليست بكرة وهو ضعيف، لأن الكرة إذا كانت في غاية العظمة يكون كل قطعة منها كالسطح .. "
    وقال صاحب التحرير والتنوير : " نـزل بأنظارهم إلى الأرض وهي تحت أقدامهم وهي مرعاهم ومفترشهم، وقد سَطَحها الله، أي خلقها ممهدة للمشي والجلوس والاضطجاع ومعنى { سُطحت }: سُويت يقال: سَطَح الشيء إذا سوّاه ومنه سَطْح الدار. والمراد بالأرض أرض كل قوم لا مجموع الكرة الأرضية.
    وقال صاحب روح المعاني : " وَإِلَى ٱلأَرْضِ " التي يضربون فيها ويتقلبون عليها " كَيْفَ سُطِحَتْ " سطحاً بتوطئة وتمهيد وتسوية وتوطيد حسبما يقتضيه صلاح أمور أهلها ولا ينافي ذلك القول بأنها قريبة من الكرة الحقيقية لمكان عظمها ".
    وقال صاحب الكشاف في تفسيره لقوله تعالى : " الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الأَرْضَ فِرَاشًا " . ( البقرة : 22 )
    فإن قلت : هل فيه دليل على أن الأرض مسطحة وليست بكروية ؟ .
    قلت: ليس فيه إلا أن الناس يفترشونها كما يفعلون بالمفارش ، وسواء كانت على شكل السطح أو شكل الكرة فالافتراش غير مستنكر ولا مدفوع لعظم حجمها، واتساع جرمها ، وتباعد أطرافها . وإذا كان متسهلا في الجبل وهو وتد من أوتاد الأرض ، فهو في الأرض ذات الطول والعرض أسهل .
    فكما مد الله الأرض ووسعها للخلق كذلك سطحها لهم ومهدها ليستقروا عليها ... فقوله سبحانه وتعالى : " أَلَمْ نَجْعَلِ ٱلأَرْضَ مِهَـٰداً " . و قوله : "وَإِلَى الأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ ". لا ينافي ذلك كونها كروية فهي كرة في الحقيقة لها سطح يستقر عليه الحيوان ومنها أنه جعلها فراشا لتكون مقر الحيوان ومساكنه وجعلها قرارا وجعلها مهادا ذلولا توطأ بالأقدام وتضرب بالمعاول والفئوس وتحمل على ظهرها الأبنية الثقال فهي ذلول مسخرة لما يريد العبد منها وجعلها بساطاً وجعلها كفاتاً للأحياء تضمهم على ظهرها وللأموات تضمهم في بطنها وطحاها فمدها وبسطها ووسعها ودحاها فهيأها لما يراد منها بأن أخرج منها ماءها ومرعاها وشق فيها الأنهار وجعل فيها السهل والفجاج .


    _________________________

    و ها هي حجه تبين خطأ الذئب الجائع حينما استدل بادله العلماء لاثبات ان الجميع يقول بتسطيح الارض

    فهذا قول في إثبات كروية الأرض كتب فضيلة الشيخ محمد متولي الشعراوي ما يلي :
    إن القرآن كلام الله المتعبد بتلاوته إلى يوم القيامة . ومعنى ذلك أنه لا يجب أن يحدث تصادم بينه وبين الحقائق العلمية في الكون .. لأن القرآن الكريم لا يتغير ولا يتبدل ولو حدث مثل هذا التصادم لضاعت قضية الدين كلها .. ولكن التصادم يحدث من شيئين عدم فهم حقيقة قرآنية أو عدم صحة حقيقة علمية .. فإذا لم نفهم القرآن جيدا وفسرناه بغير ما فيه حدث التصادم .. وإذا كانت الحقيقة العلمية كاذبة حدث التصادم .. ولكن كيف لا نفهم الحقيقة القرآنية ؟ .. سنضرب مثلا لذلك ليعلم الناس أن عدم فهم الحقيقة القرآنية قد تؤدي إلى تصادم مع حقائق الكون .. الله سبحانه وتعالى يقول في كتابه العزيز : ( وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا ) سورة الحجر : 19 .. المد معناه البسط .. ومعنى ذلك أن الأرض مبسوطة .. ولو فهمنا الآية على هذا المعنى لا تّهمنا كل من تحدّث عن كروية الأرض بالكفر خصوصا أننا الآن بواسطة سفن الفضاء والأقمار الصناعية قد استطعنا أن نرى الأرض على هيئة كرة تدور حول نفسها .. نقول إن كل من فهم الآية الكريمة ( وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا) بمعنى أن الأرض مبسوطة لم يفهم الحقيقة القرآنية التي ذكرتها هذه الآية الكريمة .. ولكن المعنى يجمع الإعجاز اللغوي والإعجاز العلمي معاً ويعطي الحقيقة الظاهرة للعين والحقيقة العلمية المختفية عن العقول في وقت نزول القرآن . عندما قال الحق سبحانه وتعالى : ( وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا) أي بسطناها .. أقال أي أرض ؟ لا.. لم يحدد أرضا بعينها .. بل قال الأرض على إطلاقها .. ومعنى ذلك أنك إذا وصلت إلى أي مكان يسمى أرضا تراها أمامك ممدودة أي منبسطة .. فإذا كنت في القطب الجنوبي أو في القطب الشمالي .. أو في أمريكا أو أوروبا أو في افريقيا أو آسيا .. أو في أي بقعة من الأرض .. فأنك ترها أمامك منبسطة .. ولا يمكن أن يحدث ذلك إلا إذا كانت الأرض كروية .. فلو كانت الأرض مربعة أو مثلثة أو مسدسة أو على أي شكل هندسي آخر .. فإنك تصل فيها إلى حافة .. لا ترى أمامك الأرض منبسطة .. ولكنك ترى حافة الأرض ثم الفضاء .. ولكن الشكل الهندسي الوحيد الذي يمكن أن تكون فيه الأرض ممدودة في كل بقعة تصل إليها هي أن تكون الأرض كروية .. حتى إذا بدأت من أي نقطة محددة على سطح الكرة الأرضية ثم ظللت تسير حتى عدت إلى نقطة البداية .. فإنك طوال مشوارك حول الأرض ستراها أمامك دائما منبسطة .. وما دام الأمر كذلك فإنك لا تسير في أي بقعة على الأرض إلا وأنت تراها أمامك منبسطة وهكذا كانت الآية الكريمة ( وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا ) لقد فهمها بعض الناس على أن الأرض مبسوطة دليل على كروية الأرض .. وهذا هو الإعجاز في القرآن الكريم .. يأتي باللفظ الواحد ليناسب ظاهر الأشياء ويدل على حقيقتها الكونية . ولذلك فإن الذين أساءوا فهم هذه الآية الكريمة وأخذوها على أن معناها أن الأرض منبسطة .. قالوا هناك تصادم بين الدين والعلم .. والذين فهموا معنى الآية الكريمة فهما صحيحا قالوا إن القرآن الكريم هو أول كتاب في العالم ذكر أن الأرض كروية وكانت هذه الحقيقة وحدها كافية بأن يؤمنوا .. ولكنهم لا يؤمنون
    وهكذا نرى الإعجاز القرآني .. فالقائل هو الله .. والخالق هو الله .. والمتكلم هو الله .. فجاء في جزء من آية قرآنية ليخبرنا إن الأرض كروية وأنها تدور حول نفسها .. ولا ينسجم معنى هذه الآية الكريمة إلا بهاتين الحقيقتين معا .. هل يوجد أكثر من ذلك دليل مادي على أن الله هو خالق هذا الكون ؟ ثم يأتي الحق سبحانه وتعالى ليؤكد المعنى في هذه الحقيقة الكونية لأنه سبحانه وتعالى يريد أن يُري خلقه آياته فيقول : ( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ) سورة الزمر : 5 .. وهكذا يصف الحق سبحانه وتعالى بأن الليل والنهار خلقا على هيئة التكوير .. وبما أن الليل والنهار وجدا على سطح الأرض معا فلا يمكن أن يكونا على هيئة التكوير .. إلا إذا كانت الأرض نفسها كروية . بحيث يكون نصف الكرة مظلما والنصف الآخر مضيئا وهذه حقيقة قرآنية أخرى تذكر لنا أن نصف الأرض يكون مضيئا والنصف الآخر مظلما ..فلو أن الليل والنهار وجدا على سطح الأرض غير متساويين في المساحة . بحيث كان أحدهما يبدو شريطا رفيعا .. في حين يغطي الآخر معظم المساحة , ما كان الاثنان معا على هيئة كرة .. لأن الشريط الرفيع في هذه الحالة سيكون في شكل مستطيل أو مثلث أو مربع .. أو أي شكل هندسي آخر حسب المساحة التي يحتلها فوق سطح الأرض .. وكان من الممكن أن يكون الوضع كذلك باختلاف مساحة الليل والنهار .. ولكن قوله تعالى يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْل) دليل على أن نصف الكرة الأرضية يكون ليلا والنصف الآخر نهارا وعندما تقدم العلم وصعد الإنسان إلى الفضاء ورأى الأرض وصورها ..وجدنا فعلا أن نصفها مضئ ونصفها مظلم كما أخبرنا الله سبحانه وتعالى : فإذا أردنا دليلا آخر على دوران الأرض حول نفسها لابد أن نلتفت إلى الآية الكريمة في قوله تعالى ( وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ ) سورة النمل : 88 .. عندما نقرأ هذه الآية ونحن نرى أمامنا الجبال ثابتة جامدة لا تتحرك نتعجب .. لأن الله سبحانه وتعالى يقول تَحْسَبُهَا جَامِدَةً) ومعنى ذلك أن رؤيتنا للجبال ليست رؤية يقينيه .. ولكن هناك شيئا خلقه الله سبحانه وتعالى وخفى عن أبصارنا .. فمادمنا نحسب فليست هذه هي الحقيقة .. أي أن ما نراه من ثبات الجبال وعدم حركتها .. ليس حقيقة كونية .. وإنما إتقان من الله سبحانه وتعالى وطلاقة قدرة الخالق .. لأن الجبل ضخم كبير بحيث لا يخفى عن أي عين .. فلو كان حجم الجبل دقيقا لقلنا لم تدركه أبصارنا كما يجب .. أوأننا لدقة حجمة لم نلتفت إليه هل هو متحرك أم ثابت .. ولكن الله خلق الجبل ضخما يراه أقل الناس إبصارا حتى لا يحتج أحد بأن بصره ضعيف لا يدرك الأشياء الدقيقة وفي نفس الوقت قال لنا أن هذه الجبال الثابتة تمر أمامكم مر السحاب . ولماذا استخدم الحق سبحانه وتعالى حركة السحب وهو يصف لنا تحرك الجبال ؟ .. لأن السحب ليست ذاتية الحركة .. فهي لا تتحرك من مكان إلى آخر بقدرتها الذاتية .. بل لابد أن تتحرك بقوة تحرك الرياح ولو سكنت الريح لبقيت السحب في مكانها بلا حركة .. وكذلك الجبال . الله سبحانه وتعالى يريدنا أن نعرف أن الجبال ليست لها حركة ذاتية أي أنها لا تنتقل بذاتيتها من مكان إلى آخر .. فلا يكون هناك جبل في أوروبا , ثم نجده بعد ذلك في أمريكا أو آسيا .. ولكن تحركها يتم بقوة خارجة عنها هي التي تحركها .. وبما أن الجبال موجودة فوق الأرض .. فلا توجد قوة تحرك الجبال إلا إذا كانت الأرض نفسها تتحرك ومعها الجبال التي فوق سطحها . وهكذا تبدو الجبال أمامنا ثابتة لأنها لا تغير مكانها .. ولكنها في نفس الوقت تتحرك لأن الأرض تدور حول نفسها والجبال جزء من الأرض , فهي تدور معها تماما كما تحرك الريح السحاب .. ونحن لا نحس بدوران الأرض حول نفسها ... ولذلك لا نحس أيضا بحركة الجبال وقوله تعالى : ( وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ ) معناها أن هناك فترة زمنية بين كل فترة تمر فيها .. ذلك لأن السحاب لا يبقى دائما بل تأتى فترات ممطرة وفترات جافة وفترات تسطع فيها الشمس .. وكذلك حركة الجبال تدور وتعود إلى نفس المكان كل فترة . وإذا أردنا أن نمضي فالأرض مليئة بالآيات .. ولكننا نحن الذين لا نتنبه .. وإذا نبه الكفار فإنهم يعرضون عن آيات الله ... تماما كما حدث مع رسول الله صلى الله عليه وسلم .. حين قال له الكفار في قوله تعالى : ( وَقَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأَرْضِ يَنبُوعًا * أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِّن نَّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الأَنْهَارَ خِلالَهَا تَفْجِيرًا * أَوْ تُسْقِطَ السَّمَاء كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفًا أَوْ تَأْتِيَ بِاللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ قَبِيلاً ) سورة الإسراء : 90 - 91 .. وكان كل هذا معاندة منهم .. لأن الآيات التي نزلت في القرآن الكريم فيها من المعجزات الكثيرة التي تجعلهم يؤمنون ..
    ________________________
    الذئب الجائع الان سأطلب منك وهو مجالك التحاور بعيدا ً عن الاديان في موضوع كرويه الارض او تسطيحها.

    اعطيني من الادله والاثباتات المنطقيه التي تقول بتسطيح الارض .

    او اعطيني ادله علميه ثابته تنفي موضوع كرويه الارض.

    وردي التالي فيه دحض مدعم بالحجه لادعائاتك الواهنه يا سيد مهرج .
    التعديل الأخير تم بواسطة The Dark Moon ; 13-07-2009 الساعة 08:02 PM سبب آخر: نرجو منك ان تحافظ على آداب النقاش وعدم ذكر الجوانب الشخصية للطرف الآخر
    الحمد لله على كل حال.

  10. #25
    التسجيل
    05-11-2003
    الدولة
    UAE
    المشاركات
    2,420

    رد: القرآن و كروية الأرض

    Hearty Emotion

    اعجبني ردك . بارك الله فيك .
    واتمنى من الذئب ان يناقش بعقلانية واسلوب راقي بعيدا عن الاستهزاء واللعب .

    ملاحظة :
    ارى ان الذئب قد تهرب عن العديد من الردود في هذا الموضوع .
    التعديل الأخير تم بواسطة The Dark Moon ; 13-07-2009 الساعة 08:03 PM سبب آخر: ازالة " المهرج الوحيد في هذا الميدان "
    قريـــبا

  11. #26
    التسجيل
    03-07-2009
    الدولة
    جزر الباق باق
    المشاركات
    65

    رد: القرآن و كروية الأرض

    زَعمَ الفرزدقُ أنّ سيقتل مربعا ****** أبشر بطولِ السلامةِ يامربعُ


    أهلاً بكَ أيها الذئبُ
    أراكَ اليومَ أكثرتَ من ال ( ههههههههههههه) و أزعمُ أنّ هذهِ القهقة سببها قوةُ الصدمة التي سببها لكَ هذا الموضوع.. فـأتيتَ بردٍ هزيلٍ ضعيف علمياً ثم أضفت عليهِ شيئاً من فنون السرك و القهقة لتوهم القراء أنّ طولَ دركَ بسببِ عمقهِ وقوتهِ العلمية ، وفي الحقيقةِ ماهوى إلا كبيتِ العنكبوتِ أو أشدُ ضعفا و حقيقةً كنتُ أتوقع أنّ مستواكَ العلمي أكبر من هذا و أقوى

    المهم قرأتُ ردكَ كاملاً ثلاثَ مرات، و سأعلقُ عليهِ سريعاً إذ ليسَ فيه - في نظرنا - ما يستحقُ طولَ البحثِ والتعليق :

    1 - دعنا من موضوع الدوران فليسَ هو موضوعُ نقاشنا .
    2- ليسَ هناكَ تعارضٌ عندَ أهل العلم بينَ بسط الأرض و مهدها و فرشها .. الخ ، و بينَ كونها كروية ..
    قالَ الإمامُ الرازي - رحمهُ الله - :
    " إِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ " سطحاً بِتَمهيدٍ وتَوطِئَةٍ ، فَهي مِهَادٌ للمُتَقَلبِ عليها ، ومنَ الناسِ من استدلَ بهذا عَلَى أنّ الأرضَ ليست بكُرة وهو ضعيف ، لأن الكرة إذا كانت في غاية العظمة يكون كل قطعة منها كالسطح"
    المصدر : تفسير الرازي (16/496)

    قالَ الإمامُ الزمخشري - رحمهُ الله - أثناءَ تفسيرهِ لقولهِ تعالى ( الذي جعل لكم الأرض فراشا) :
    "فإن قلت : هل فيه دليل على أن الأرض مسطحة وليست بكروية ؟ .
    قلت: ليس فيه إلا أن الناس يفترشونها كما يفعلون بالمفارش ، وسواء كانت على شكل السطح أو شكل الكرة فالافتراش غير مستنكر ولا مدفوع لعظم حجمها، واتساع جرمها ، وتباعد أطرافها . وإذا كان متسهلا في الجبل وهو وتد من أوتاد الأرض ، فهو في الأرض ذات الطول والعرض أسهل .
    فكما مد الله الأرض ووسعها للخلق كذلك سطحها لهم ومهدها ليستقروا عليها ... "
    المصدر : الكشاف للزمخشري (1/55)

    و قالَ الإمامُ الألوسي - رحمهُ الله - أثناء تفسيرهِ لقولهِ تعالى ( و إلى الأرضِ كيفَ سطحت )
    "ولا ينافي ذلك القول بأنها قريبة من الكرة الحقيقية لمكان عظمها"
    المصدر: روح المعاني (30/117)

    فكلُ أدلتكَ ليست صريحةٌ في الدلالة على نفي الكروية و هؤلاء العلماء الذين أفنوا أعمارهم مع كتبابِ الله - سبحانه وتعالى - أعلمُ بهِ من شخصٍ أفنى حياتهُ في الأنمي

    مهم جداً للجميع
    3 - أشبهُ هذهِ المسألة بمسألةِ الغناء ؛ فالغناءُ نقلَ الإجماعُ على حرمتهُ عشرونَ عالماً من أكابر علماء الشريعة و لو بحثتَ في أقوالِ السلف لوجدتَ أنّ هناكَ من أباحهُ منهم فهل هذا تعارض ؟؟
    لا طبعاً ؛ فأغلبُ علماء الأمة يقولون بحرمةِ الغناء وشذت طائفة وقالت بإباحته ، وكذلكَ مسألةٌ الكروية فأغلبُ العلماء يقولونَ بكرويةِ الأرض ، وشذت طائفةٌ فأنكرتها. وهذهِ النقطة تلخصُ الموضوع كاملاً و تريحنا من طول النقاش، أنا لا أنكرُ أنّ هناكَ من أهلِ العلمِ من قال بنفي كروية الأرض - ربما أنقل لكَ بعضاً مما لم تذكره و أعتبرهُ صدقةً لكَ مني أحاولُ بها أنّ أجعلَ كفةَ الحوار متوازنة - لكنها فيئةٌ قليلةٌ أخطأت وبان خطأها ، ونُقلَ الإجماع على خلافِ ما قالت به.

    4- أطلبُ منكَ أنّ توثقَ معلوماتك بالجزء والصفحة كما أفعلُ أنا في كلِ نقلٍ أنقلهُ عن أهل العلم


    هذا تعليقي على ما أرى أنهُ يستحقُ التعليق في ردك ، والباقي مجردُ سخريةٍ و إستفزاز أرفعُ نفسي عن النزول لهذا المستوى ومُجارتكَ بهِ..

    هدانا الله وإياك
    التعديل الأخير تم بواسطة The Dark Moon ; 13-07-2009 الساعة 08:04 PM سبب آخر: ازالة ( المهرج ) من الرد

  12. #27
    التسجيل
    05-08-2004
    الدولة
    حيث ما أكون .
    المشاركات
    1,172

    رد: القرآن و كروية الأرض

    بسم الله الرحمن الرحيم


    ها انا قد عدت في االرد الثاني المستقل لي قبل ان اشرع في الرد المفصل في كل جمله قالها الذئب الجائع.

    - عزيزي الذئب , وهبنا الخالق عز وجل سبحانه وتعالى "ان كنت تؤمن بوجوده " حواسا ً خمس لندرك بها في هذا العالم و لكي نتكيف ونعيش في هذه الحياه , وهذه الحواس ايضا ً تم استعمالها في غرض الايمان وهذا من اسلوب القرآن الكريم بلا شك , حيث تجد في بعض الايات انها تعطيك دليل او برهان ثم تختمه بقول افلا ينظرون , افلا يعقلون ....الخ
    هذا يعني ان الحواس الخمس في البشر تحديدا ً هي اداه للتعرف على علامات كونيه واضحه جليه تدل على وجود خالق عظيم مبدع لامثيل له , وايضا ً هذه الحواس تعطينا علما ً واستكشافا ً مثلا من خلال الرؤيه بالنظر سوف نكتشف شكل الجبال ونعرف شكل الكائنات الحيه ونعرف بعضنا البعض , اذا ً نستطيع القول بان منكر ما نحسه بالحواس الخمس في اطار محدد هو انسان مختل فكريا ً او ناقص في ناحيه معينه في العلم, عزيزي الذئب اليك صوره علميه توضح شكل الكره الارضيه واحذرك ان تعلق على هذه الصوره "بعباره مهرج او ماشابهه من الاستهزاء"



    من الصوره ياذيب نستطيع الاستخلاص بالاتي بكل بساطه وتجرد من تعقيد:-

    - الكره الارضيه كرويه ومسطحه بنفس الوقت! كيف ذلك؟
    هذه عباره صحيحه نسبيه و ذلك لان الكره الارضيه ضخمه جدا ً بالنسبه لحجمنا كبشر و بالتالي هي تتخذ شكل بيضاويا ً في الواقع ولكن يبدو للبشر وبمدى رؤيته المحدوده انها مسطحه لانه متناهي الصغر بالنسبه لحجمها , لكي لاتتهرب يا ذيب ان كنت ترى كلامي خاطيء فاثبت ان علم التصوير هو علم خاطيء وبالتالي سوف نؤمن بكلامك ونكفر بكل صور للقمر الصناعي وهذا ما سوف تعجز في اثباته .
    - لنفرض جدلا ً ان الارض هي مسطحه حسب قولك وان الشمس تدور واالارض لا تدور ,
    كيف تفسر وجود فصول اربعه ياذيب في الكره الارضيه باوقات متباينه؟
    وكيف تفسير وجود ليل ونهار في اوقات واحده على نفس الامتداد؟
    ايضا ً من منطلق فكرتك في ان الارض مسطحه اطالبك في وضع تفسير لتقسيم الارض حسب معتقدك؟

    - بما ان الارض كوكب وبما ان الارض مثلها كبقيه الكواكب ومن نفس حالتها , فكيف تثبت ان الارض لاتدور بالرغم ان بقيه الكواكب تدور حول محورها وحول مدار اخر بنفس الوقت؟
    لابد انك تناسيت قوله تعالى "وكل في فلك يسبحون".
    من منطلق علم الكيمياء والالكترونيات تحديدا ً نعلم جميعا ً ومما لا يخفى عن عاقل ان كل مافي الكون مكون من ذرات متناهيه الصغر وهذه الذرات مكونه من مكونات ادق واصغر منها الالكترون والبروتون والنيوترون, الالكترون كما نعلم جسم مشحون في وضع متحرك دائم عشوائي وهذا الوضع يكاد يشابه وضعيه دوران الكواكب في المدارات في الفضاء, ان اردت نفي نظريه دوران الارض فيجب ان تدعم كلامك بنظريات علميه منبثقه ونابعه من ثوابت عليمه ونظريات مشهود بصحتها وليس بكثره الضحك والقهقه كعادتك واطلاق مصطلحات تهريجيه تدل على سذاجة التفكير و دنو المستوى العلمي.

    - هل تستطيع نفي احتماليه ان يكون كوكب الارض بحجم ذره في نواه لعنصر كبير جدا ً في الكون لا يستع ادراكك لفهمه؟ على الاقل ان لم تؤمن بذلك فحاول دحض ونفي هذه النظريه.

    - لاتستدل بالقرآن في نقاشي معك لاني اعلم جيدا ً ماهو معتقدك وماهو هدفك ولست انا من تستطيع الاستتار منه ياعزيزي .

    - الان اعود الى مطالبتك بتفسير لظهرو ونشوؤ االفصول الاربعه في الكره الارضيه " وهي ان كنت لاتعرفها الصيف والخريف والربيع والشتاء " فسرها لي من منطلق نظريتك .
    وهذا التفسير المنطقي لكل مسلم عاقل موحد لله تعالى .
    الفصول السنوية هي تقسيم للسنة اعتمادا على المناخ, و تنقسم السنة إلى أربع فصول في أغلب مناطق العالم وهي الربيع والصيف والخريف والشتاء, وفي المناطق الأستوائية يوجد فصلين فقط هما الممطر والفصل الجاف
    وسبب حدوث الفصول هو نتيجة لميل محور الأرض أثناء دورانها حول الشمس فتختلف زاوية سقوط أشعة الشمس على المكان الواحد من الأرض بين شهر وآخر، ويتبع ذلك اختلاف درجات الحرارة والأحوال المناخية من شهر إلى شهر
    وتنعكس الفصول في نصفي الكرة الأرضية, فمثلا الوقت الذي يكون في فصل الصيف في نصف الكرة الشمالي يكون فصل الشتاء في نصف الكرة الجنوبي وهذا لأن نصف الكرة الشمالي يكون مائلا من الشمس أكثر من النصف الجنوبي
    - الان اطلب منك تفسيرا ً واضحا ً وجليا ً لا يقبل التأويل الا ان كان صاحب الجدل سفيها اوغير قادر على الادراك ,
    لماذا سميت الكره الارضيه بالكرة ؟ هل هذا الاسم مجرد شيء من المصادفه مثلا ً؟؟ لماذا لم نسميها المسطحه الارضيه؟
    لاتتعرض للدين ولاتستشهد به الان فكل جدلي معك في هذه الفقره هو جدل علمي ومنطقي فقط.

    -كيف يعقل ان تكون كل الكواكب والنجوم وغيرها بما فيها الشمس بيضاويه او كرويه الشكل ولها طبيعه الدوران حول نفسها وحول مدار اخر بنفس الوقت ولكن الارض فقط مسطحه ولاتدور؟
    اعتقد المفهوم فعلا ً غير مقبول وان كنت لاترى ذلك فقدم ادلتك لاثبات العكس.

    -لو فرضنا جدلا ً ان نظريتك بان الارض مسطحه صحيحا ً فهذا يعني بالضروره ان النظريات القائله بكرويات الارض خاطئه تماما ً وهذا يعني بالضروره خطأها ولو كان هذا صحيحا ً لما رأينا جميع اختراعات العصر العلميه تعمل من الاساس!

    ولكن العلم والتقدم اثبت عكس كلامك مما يدل على انك انت الوحيد الذي يلعب في ملعب ضيق و يسير في طريق خاطيء موهما ً نفسك بانك الصواب ولاتقبل حتى بفهم اراء الغير .


    انتهى الرد الثاني لي عوده اخرى....
    الحمد لله على كل حال.

  13. #28
    التسجيل
    28-04-2009
    الدولة
    بلاد الشام
    المشاركات
    720

    رد: القرآن و كروية الأرض

    عجبتوني أفحمتوه على الأخير
    كل كلامه كان لف ودوران عن بعض معاني القرآن الكريم

    بالتوفيق لكم

  14. #29
    التسجيل
    03-07-2009
    الدولة
    جزر الباق باق
    المشاركات
    65

    رد: القرآن و كروية الأرض

    جزاكم الله خيراً جميعاً
    و هذا الموضوع ليس كالسابق - من حيث المشاركين في النقاش - فالنقاش مفتوح للجميع سواءً كان في صفي أو في صف هنقري وولف.
    فمرحباً بكم جميعاً مؤيدون ومعارضون

  15. #30
    التسجيل
    05-11-2003
    الدولة
    UAE
    المشاركات
    2,420

    رد: القرآن و كروية الأرض

    اعجبتني ردود العضوين محمد و Heart الاخيرة

    قرأت رد الذئب المهرج وللاسف لم اجد فيه مايستحق الوقوف فيه والاهتمام او النقاش فيه .كان رد بسيط وعادي لاشيء فيه قيم .كلمات معدودة والكثير من الاستهزاء وكأننا في لعبة وليس في نقاش صريح وجاد,, صحيح انه طويل وذالك بسبب تعمده ترك الفراغات الطويلة بين السطور .

    لن اشارك برد , وذالك لأني اعتقد ان رد العضويين محمد و Heart يكفي له (خاصة رد الاخير) وبصراحة بهما كلام جدا قوي لااعتقد ان الذئب سيستطيع الرد على هذاا الكلام بشكل مباشر , واعتقد انه سيلف ويدور كما هي عادته في كل مرة .

    ملاحظة لأخوي محمد
    الذئب يتعمد التغاضي وعدم الرد على مشاركات الاعضاء في الموضوع (بأستثـنائك انت) وبالتالي لن اضيع وقتي في الرد الا اذا وافق على الرد على جميع ردود الاعضاء وعندها سيكون لكل حادث حديث .
    التعديل الأخير تم بواسطة RICH BOY ; 11-07-2009 الساعة 11:08 PM
    قريـــبا

صفحة 2 من 4 الأولىالأولى 1234 الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 19-07-2008, 07:19 AM
  2. مقتطفات كروية ...
    بواسطة : D _ BECKHAM _ 7 , في أخبار الرياضة العالمية
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 29-06-2003, 11:20 AM
  3. حقائق كروية
    بواسطة : بيليه العرب , في أخبار الرياضة العالمية
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 15-08-2002, 01:41 AM
  4. منقول - من الذى قال ان الأرض كروية ؟؟؟؟؟؟
    بواسطة : متصفح , في منتديات اسلامية
    مشاركات: 21
    آخر مشاركة: 26-07-2002, 08:14 PM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •